日本のTwitterで話題になっていた「自転車の漫画『弱虫ペダル』の二次創作なのに、自転車を描かないの？」と疑問を持たれてしまうというエピソードが台湾でも紹介されていました。同人誌で作品のテーマでもある自転車や自動車、戦車や刀などが描かれないことについて語り合う台湾人の反応をまとめました。
- 海外「日本にいるだけで勝ち組だ」 イタリア出身のセレブママがサイゼリヤを大絶賛
- 昨年860万人の が押し寄せたコスパ最高の海外旅行地、日本が圧倒的1位＝
- 海外「信じられない！」日本のニッチなアニメすら米国に勝ってることに海外が大騒ぎ
- 日本の高市首相、韓日首脳会談後「国会解散」を検討＝
- 海外「何で日本に残ってるんだ！？」 西洋では失われた300年前の文化が日本では今も現役だと話題に
- 海外「もしも日本人がいなかったら…」 日本こそ西洋文化の真の継承者だと欧米で話題に
- 海外「自業自得だね！」日本が舞台のゲームを作った西洋企業の末路に海外が大騒ぎ
- 彼女がテレビで『可哀想な夫が離婚出来ない』番組を見たいたので、つい「離婚出来ないんだー悲惨だな」と言ったら彼女が...
- 外国人「日本人が持つ外国人へのポジティブな意見を教えてくれ。逆ばかり聞いて気が滅入る」
- 海外「いったい何が！」世界的大ヒットの日本のアニメが謎の 作品に敗北して海外が大騒ぎ
- 海外「日本が歓迎しない理由だ！」京都各地の竹林で起きている異変に海外大騒ぎ！（海外の反応）
- 日本の高市首相、韓日首脳会談後「国会解散」を検討＝
- 海外「なんて奴だ！」アーセナル対リヴァプールで起きた悪質プレーに海外大騒ぎ！（海外の反応）
- 海外「サンプルが・・・」日本の未来が明るくなりそうな新成人調査結果に海外興味津々！（海外の反応）
- もし自分だけ時間が1時間止まったら、あなたは何をしますか？海外の反応まとめ
- 【アフリカ-アメリカ】容疑者を特定するよ【ポーランドボール】
- 遠縁の親戚の結婚式に顔を出したら、新郎が昔私を襲った男だった！新郎「子供は3人欲しい＾＾」私「ふざけるんじゃないよ私を襲って心に傷を負わせたくせに！」一同「?!」→結果
- 【怒り】 「また贋作かよ！？信頼できる作品がない！もううんざり」
- 娘「パパとママはなんでけっこんしたの？」俺「…」→フリーズする俺を見て、嫁がニヤつき始めて…
- 【アフガニスタン-国連】世界秩序を壊す者【ポーランドボール】
- 海外「何で日本に残ってるんだ！？」 西洋では失われた300年前の文化が日本では今も現役だと話題に
- ブーケプルズで新婦親戚の幼稚園の子が引き当てた。親戚「おー、ブーケ取ったからもうすぐ結婚だよ〜」→すると子供が...
- ベトナムが強すぎる。ベトナムの交通ルールに完全敗北するテスラの自動運転。海外の反応
- 【プリキュア】去年の週末は忙しかったよなｗｗｗ
- オートミールは一食30グラムだけど、米でも一食30グラムしか食べなければ痩せるだろう？
- 明日納車なんだがｗｗｗｗｗ
- 海外「日本は体験教室がたくさんあって楽しい！」日本旅行で体験してきたちょっと変わった観光に対する海外の反応
- 海外「今も日本文化は世界に強い影響を与えている！」海外が日本文化の影響を最も強く感じた瞬間とは・・・？【海外の反応】
- 中国人が「日本の豊洲市場」に侵入、時価210円相当を盗んだ疑いで逮捕【タイ人の反応】
- 海外「お前らの国の動物トリビアは何？」日本「タヌキとアライグマは別の動物」
- 【山本由伸】矢田修のブリッジ理論を米アカデミーが次々と導入する異常事態にレジェンド驚愕！
- 【画像】 九州成人式のこのヤンキー、絶対いいヤツだわw
- 広瀬すず、育ちが悪いｗｗｗｗｗｗ （※画像あり）
- 日本人旅行客、エジプトの遊園地で「一緒にお化け屋敷入ろう」と現地のパリピ組に誘われ入口に向かうも自分だけスタッフに止められる→まさかの理由...
- 「高市辞めろ」と絶叫していた某メディア労組、高市首相が解散総選挙を検討と聞いた途端に……
- 海外「何で日本に残ってるんだ！？」 西洋では失われた300年前の文化が日本では今も現役だと話題に
- 高市総理 「石破さん、ちょっとUAE行ってきて。うまく話をまとめてきて下さいね」
- 【10年に一度レベル】 この見出しの記事に気象予報士が危機感
- この話、出どころ不明なのに異様に怖い
- 【衝撃】 昔の医者「盲腸？いらんわ切っとけ」 現代医学「ちょっと待て…」→
- 【人類滅亡】 人間ってナニで絶滅すると思う？？さすがにずっと存在するとかないよなｗｗｗｗｗ
《同人誌あるある》『弱虫ペダル』の二次創作で自転車が登場しない理由。キャラクター同士の関係に重点を置いているから？それとも単純に、自転車を描くのが面倒だから？
自転車競技がテーマの漫画が好きで、その同人誌を描こうと思った場合、自転車の描き方を一から学ぶ必要があると思いますか？
最近、『弱虫ペダル』の熱狂的なファンがこの問題について言及しています。
彼女はいままで『弱虫ペダル』の同人誌を何冊も描いているそうなのですが、どの作品にも自転車は登場していません！
このツイートは大きな反響を呼び、ネット民から「同人誌ではよくある話」とのコメントが多く寄せられました。
しかし、「同人誌ではキャラクター同士の関係性がメインに描かれることが多い。だから、自転車を無理に出す必要はない」と思う人がいる一方で、「単純に自転車のイラストが難しいから描きたくないだけでは？」と思う人がいることも確かです。
実際、他の漫画の同人誌でも同じような現象が見られます…。
「同人誌」に関する海外の反応
弱虫ペダル
![弱虫ペダル Vol.1 初回生産限定版 【渡辺航描き下ろし漫画ブックレット他付き】 [DVD]](https://m.media-amazon.com/images/I/511t0y0XUKL.jpg)
amazon
『弱虫ペダル』は自転車がテーマの物語ですが、二次創作ではどうなっているのでしょうか？
日本のネット民の「˚ᆺ˚ (@vl6x6lv) 」さんは「兎の毛」というペンネームで、これまで『弱虫ペダル』の同人誌を何冊も描いてきました。
2020/1/12 【全開ケイデンス22】お品書きです。
新刊の他に既刊が１部ずつでてきました。
机の隅に重ねているので、ご入用の方お声おかけ下さい。 pic.twitter.com/4NkdPMy0bk— ˚ᆺ˚ (@vl6x6lv) January 5, 2020
表紙からも分かるように、彼女の二次創作はどれもギャグ系です！
これほど多くの『弱虫ペダル』の同人誌を描いていますが、自転車が登場するシーンを探す方が難しいくらいで、彼女もこの件について読者に質問されたことがあるようです…
え…？『弱虫ペダル』の二次創作をやっているのに自転車を描かないのかい？自転車の漫画なのにかい？自転車の漫画なのに？
人に二回聞き返されたことがある。 pic.twitter.com/MaCChHZFiu
— ˚ᆺ˚ (@vl6x6lv) May 1, 2020
この投稿はネット民の間で注目を集め、同じように『弱虫ペダル』の二次創作を描いたことのある人から「描きたくない訳じゃなくて描けない」と、彼女に共感するコメントが数多く寄せられました。
また、「自転車が出てこないのは、キャラクター同士の関係性に話の重点が置かれているから。同人誌ではよくある話…」とコメントする人もいました。
まあ描くの難しいもんね・・・自転車🚲️
— はてなのけいえむ (@XcDuDjALx7VHat4) May 2, 2020
自転車なんてクソカロリーの高いもの描いてられるかッ！
— ふるふら@Ｖ好き見習モデラー👿 (@furufura_02) May 2, 2020
同人誌読んだ事ない人あるある
むしろ該当の題材描いてる二次創作探す方が大変— レイア (@emerald7983) May 2, 2020
私が持ってる弱虫ペダルの同人誌も、舞台はバスルームでしたし…服すら描いてなかったんじゃないかな？
— えふたか (@f_taka_) May 2, 2020
この自転車のイラストを見てください。
amazon
細かい所までよく描き込まれています。
確かにこれを描くのは大変かもしれません！
似たような現象は他の漫画の二次創作でも見られるようで…
イニDの二次創作をやってるのに車描きません。 https://t.co/lGY8tXbHPF
— 三田村・ᴥ・ (@Ru2_mitamura) May 2, 2020
私も、刀剣乱舞の二次創作やってるのに刀を描いてないw
Gペンやペンタブ持たせてる… https://t.co/VVQBIn8dJ3— 上月舞桜@5/5エアブー超GWスペシャル 閃華の刻 (@kohzuki_m) May 2, 2020
かつて黒バスでバスケットボール書いてませんでした、私
— 間津村由宇樹@あつ森やってます (@yuki_manoji) May 2, 2020
そういえばヒカルの碁の二次創作で碁盤を見たことはないなぁ。 https://t.co/lOU37IEP48
— カナエ (@KanaeNoto) May 3, 2020
（ﾟ∀ ﾟ）本当に分かります！ 同人誌ではキャラクター同士の関係性がメインになっていることが多いと思います～～！！
（^ω^）これと似たような現象が起こっている二次創作をご存じの方はいらっしゃいますか？
- 【Xの車窓から】 ヤベエ信号無視には初めて遭遇したわ ほか
- 彼女がテレビで『可哀想な夫が離婚出来ない』番組を見たいたので、つい「離婚出来ないんだー悲惨だな」と言ったら彼女が...
- 外国人「これは喜ぶべきｗ」露、日本への報復として9名を入国禁止に。
- 「動物園かよ…」ある底辺高校の体育館で行われた“就職説明会”の光景が酷すぎると話題に????
- 中国、NPT会議で日本の核保有問題を議論するよう呼びかけへ 日本が世界の脅威になっていると訴える構え
- ロシアが極超音弾道ミサイル「オレシュニク」使用か…大統領邸攻撃の報復主張！
- 高市早苗「レアアース国産化(重要」中国「レアアース規制！」日本企業「代替技術！」探査船ちきゅう「南鳥島に向けて出港」日本「国産レアアース！(独自開発で中国制裁を無効化」→
- 【朗報】 新宿区の管理職50人超が「しんぶん赤旗」解約ｗｗｗｗ 庁舎内勧誘、やっぱアウトだった
- 【公明・斉藤代表】 日中関係改善へ政府の努力不足指摘 中共外交と比較し「努力があまり見えない」
- 54歳オッサンの晩飯がこちらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 海外「いったい何が！」世界的大ヒットの日本のアニメが謎の 作品に敗北して海外が大騒ぎ
- 【画像】トランプ大統領の1日の食事wwwwwwwwwwww「日本人がこれやるとすぐ糖尿早死にコースです」
- 【速報】トランプ大統領がグリーンランド侵攻計画の策定を軍幹部に指示
- 小泉防衛相の記者会見に出席した某記者、「ベネズエラ大統領夫人が殴打された画像」の件で見解を求めるも……
- 【速報】 八田容疑者、ガチで発見される 逮捕秒読みへ
- 遠縁の親戚の結婚式に顔を出したら、新郎が昔私を襲った男だった！新郎「子供は3人欲しい＾＾」私「ふざけるんじゃないよ私を襲って心に傷を負わせたくせに！」一同「?!」→結果
- 小泉防衛相の記者会見に出席した某記者、「ベネズエラ大統領夫人が殴打された画像」の件で見解を求めるも……
- 【画像】 トランプの食事がヤバすぎる。もう長生きするかって運だけだろ
- 【画像】 成人式、限界突破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 海外「いったい何が！」世界的大ヒットの日本のアニメが謎の 作品に敗北して海外が大騒ぎ
- 海外「今も日本文化は世界に強い影響を与えている！」海外が日本文化の影響を最も強く感じた瞬間とは・・・？【海外の反応】
- 中国人が「日本の豊洲市場」に侵入、時価210円相当を盗んだ疑いで逮捕【タイ人の反応】
台湾人の反応
でもめっちゃ丁寧に描かれてるレース漫画（二次創作）を読んだことがある…
中にはきっちり描いてる人もいるけど、ほとんどの人が適当にちゃちゃっと描いてるだけ
漫画家にも不得意なことはある。何でも描けるのは一生懸命練習したから。
自転車とは全く関係のない漫画の二次創作で自転車が登場してた…
普通のことじゃない？
同人誌は作者の自己満足で成り立ってる部分もあるし…
カーレース系漫画の同人誌に描かれてるカーレースシーン
やべぇwwwwwwwww pic.twitter.com/85VlHliiss
— すずんぼ (@suzumbo) June 22, 2016
本格的だわｗ
この漫画のテーマはカーレースじゃないのにｗｗｗ
『最速！送迎メイドバトル！』
『ハイキュー！！』の同人誌で、試合のシーンがかなりリアルに描かれてる作品を読んだことがある。クオリティー高すぎて、同人誌じゃないみたいだった…
同人誌のタイトル求むｗ
ちょっと待ってね…影日の同人誌だったと思うんだけど、読んだ冊数が多すぎて、見つけられるまでちょっと時間がかかるかも…
『ポケモン』の同人誌を読んでるけど、別にポケモンが見たい訳じゃない（サーナイトは別）
同人誌は妄想の産物。原作ではみんな自転車に乗ってるけど、同人誌なら別の何かに乗ってるのを妄想してもOK！（←え）
『ガールズ＆パンツァー』の同人誌だって戦車出てこないし…
そんなに難しく考えなくていいよ…
同人誌は基本全部そうじゃない？
運動しながら合体する様子を違和感なく描ける方法があれば話は別だけどｗ
『機動戦士ガンダム』の二次創作にガンダムが出てこないのは普通
運転手さん、車じゃなくて自転車に乗りたい人がいるみたいです（←え？）
同人誌になると、キャラクターの性格から変わるからね。
だから「お前誰だよ！」って思うこともしょっちゅう。
自分の好きな漫画は、キャラクターの性格が変わっても特に問題なさそう
でも私はやっぱり無理かも
笑い死ぬｗｗｗ
ロードバイクがバスルームに登場するストーリーもいいかもしれない（笑）
同人誌は原作のリバイバル作品（キャラクター関係も含む）じゃないからねｗｗｗ
そうなんだ～でも自分が見た作品には、どれも自転車が描かれてた（←にっこり）
二次創作なら、自転車が登場しなくても良いと思うｗ
ただ、これまで読んだ二次創作作品にはちゃんと自転車が登場してたのがいくつかあったけど…
頑張って武器を書いてみる（←？？？？？）
自転車を描くのがどれほど大変なことか知らないでしょ！
数年前の全国統一テストで自転車をテーマにしたデザイン画を描く問題があったけど、あれを思い出した（笑）自転車を描くのって本当に難しいんだからね！！！！
知り合いの作品を読んで、「ちゃんと自転車のイラストを描いててすごいな」って思った
そう言ってもらえて良かった、ふぅ
推しキャラ同士の恋愛ストーリーを見たいだけ
私も『刀剣乱舞』の同人誌を描いてるけど、刀は登場しません
コメント
舞台リスペクトだろハンドルだけ持ってる奴
キャラが好きならキャラ、自転車が好きなら自転車描くんじゃない？
キャラと自転車両方好きで同人誌描いてる人がレアなんだろうな
原作でエ□がないのになんで同人誌でエ□描くの？ってことだろ
好きに描きゃええ
怖がらなくて良い。本家の自転車を見ろ。
タイヤは丸くなくて良いし、フレームは曲がってて良い
だれでも自信を持てる絵だ。
>>6「カーレース系漫画の同人誌」って書いてあるけど、商業系エ□漫画だろ。
自転車のマンガじゃないから
上に出て来たメイドバトルも読んだことあるけど車マニアと漫画描きの親和性高いのかな…
イニＤの同人誌でリアルな電車を見た事ならある。
エ□マンガなのにやたらうまい車の絵書いてる人いたね
素人がレース用の自転車の自転車の資料を集めるのがたいへんでしょ？一枚だけ写真があっても絵の資料には使えないし、単純に本家の絵を描き写すのはデフォルメが同じでないと違和感が出るよね。同人誌は同人作家なりの絵のカラーがあるから。適当にしか描けないならいっそ描かないってなるんじゃない？実際問題描きたいのはそこじゃない人多いわけだし。
自転車が好きで描く人は本家以上のこだわりとクオリティで描いているだろうしね。
登場する自転車の解説だけ(キャラ一切無し)の同人誌とかも有りそう(笑)
と言うか2次だと自転車に乗るシーンが必要ないんでしょうよ
ほとんどが特定の部屋の中で
なんだ同人か
自転車で車道激走するシーンががっつり描かれて、
その後ハ○エースされる同人誌持ってた
自転車のパースってぶっちゃけ難しい
実はタイヤって作画が凄く面倒なんだよね
デジタルの人なら自分で3Dモデリングしてからトレスすれば
今は連載やってるプロでも乗り物全般は写真を加工して貼り付けてるのがほとんど
背景全部が写真加工なのも多い、特にスピリッツとかヤンマガの劇画タッチの漫画
CGがなければ、アニメ化も無理だったろうからな。
そもそもバトル系なのにバトルシーンも無いぞw
昔会ったプロのイラストレーターがバイクは描けるが自転車はフレームの隙間が多くてパースを誤魔化せないから難しくて描けないと言ってたなあ
今ならCGを作って描けるんだろうね
キャラと絡む場合に自転車をリアルにしちゃうと、それはそれでおかしくなってしまうからやっぱり難しい。
面で作られてるとデフォルメがそこら辺楽。
今は恥ずかしげもなく写真加工した絵を張り付けるよ
だから大きさやパースが人物とあってなかったりする
弱虫ビーエルに生まれ変わったんだろ。
アシスタント志望の人の画力をテストするために、自転車を描かせるマンガ家の話を聞いたことがある
ちゃんと読まなくても自転車が楽しくてそれを伝えようとして描いてるの分かるのにな
この手のは題材は関係なくてホモにできればいいとしか考えてない
ガンダムの同人誌だって大抵ガンダム出てこないだろ
今の時代同人の殆どがパソコンで描かれ3Dの素材もあるから
まあこの人が面倒なだけだったかネタなのかは知らんが
キャラによって乗ってる自転車違うんだからとりあえず自転車素材使っておけばいいとはならんだろ
むしろそこを手を抜いて使いまわしたら原作ちゃんと読んでるのかって信者からフルボッコだよ
結局自力で書けるか3Dモデルをカスタマイズできるかじゃなきゃやらんほうがまし
専門外の描写はトリミングなりして極力画面から外すってのは漫画書き方本にも書かれてるテクニックだよ
「家事だー！」（燃えてる家は描かない）←許せる
「怪獣だー！」（怪獣は描かない）←許せる
「ちょっ、なんで脱いでるんですか！」（脱いでる女は描かない）←許せん
まぁ…自転車は顔の近くには存在しないし会話シーンに必要かと言えばシチュエーション次第だし全体描かなきゃいけないようなネーム切らなければそれまでの話だし
漫画的には面倒かもしれないけど、
アニメ的には頭の位置の上下動さえ不要で背景だけ流れておけばOKな自転車はとても省エネな題材。
自転車は書けなくても仕方ないけど、せめて刀くらいは・・・と一瞬思ったが、刃紋とか刀身の長さとかテキトーに描いてたら刀剣女子が怒り狂うんだろうな・・・。
「虎徹の反り深過ぎ！っつか刃を上に向けろ！なんで打刀を太刀みたいに描いとんねん！刀なんてどれも同じと思ってテキトーな刀を参考にしたろks！あと重ねも厚すぎ！兜割り用の斬鉄剣じゃあるまいしなんだこの同田貫モドキは！そもそも拵えからして戦国期の天正拵えと江戸期以降の薩摩拵えのちゃんぽんに(ry」
・・・やっぱ描かん方がええわ、うん。
そもそもサッカー少年だろうが聖闘士だろうがガンダムパイロットだろうが
美少年が紅茶飲んでお喋りしてヤマもオチも意味も無く終わるのがヤオイ漫画だしね
『けいおん』は女性向け同人でやるような事が男向け美少女アニメとしても機能した感じ
聖闘士星矢の同人誌だってまず聖衣着てる描写ないぞ
アイアンリーガーの同人誌は首から下がロボットじゃなかったりする・・・
描ける、描けないもあるけど、話の内容に関係ないからかと
スポーツ漫画の二次で試合描写をめちゃくちゃ丁寧に描いてる人もいるし
ゲームの二次で管弦楽の楽器をめっちゃびっしり描いてる人もいる
ギャグでも背景みっちり描く人いるけど、必要なければ労力かけたくないのが普通
細かいパーツに更に人も乗せます。動きを付けて
二次創作なんだから好きに描かせてやれよ〜
二次でも自転車バトルやりたい人は描くだろうし
キャラの絡みがやりたいだけなら別に描かんでもいいでしょ。
商業作品ならともかく、同人なら「描きたいことだけに注力すればいい」さ。
自転車は描けなくても二輪車(3P)なら描けるのでは