日本のTwitterで話題になっていた「自転車の漫画『弱虫ペダル』の二次創作なのに、自転車を描かないの？」と疑問を持たれてしまうというエピソードが台湾でも紹介されていました。同人誌で作品のテーマでもある自転車や自動車、戦車や刀などが描かれないことについて語り合う台湾人の反応をまとめました。
- 政府、米国の関税に困り、平然と日本が構築したCPTPPへの加入を推進する
- 海外「笑った！」日本で力の差を思い知る今アメリカで最も力のある一族に海外が大騒ぎ
- 海外「この国、凄すぎないか？」 NYの男性が『日本は実在するのか？』と感じた事柄が話題に
- 統一教会の建物の屋上に のような模様が描かれていることが判明し波紋＝
- これが最強のやり方。アリの巣を手軽に容赦なくぶっつぶす方法。海外の反応
- ドイツ「日本は本物の大国だから…」 独大手紙が絶賛した日本人の特殊能力が話題に
- 日本近海に6か国14隻の「壮大な艦隊」が出現！ いったいなぜ？【タイ人の反応】
- 日本の「可愛いヤモリパン」の裏側が妙にリアルで笑っちゃう！【タイ人の反応】
- 外国人「俺が今年日本で食べた全てのラーメンがこれ」→「クレイジーだ。。」
- 彼の家族と彼親の友達家族が毎年参加しているキャンプに誘われた。夕飯タイム。皆よっぱらいモードになってた時「パンッッ！！！」私の目の前の奥さんが私を平手打ち→結果
- 海外「鬼滅の刃無限城編の新ビジュアルが公開！」→「めちゃくちゃかっこいい！」
- 海外「ありがとう、日本（泣）」 日本の高校の吹奏楽部がマレーシアの対日好感度を爆上げしてしまう
- 海外「ミサイルだ！」大谷翔平の第46号弾丸ホームランに海外大騒ぎ！（海外の反応）
- 「日本のアシックスが1位・・・2025シドニーマラソン1位～3位のマラソンシューズをご覧ください」→「記録やべぇ（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）」「アシッ...
- 海外の反応：世田谷で 女性が 害され、逃走した を羽田で確保
- 絶縁してた母が突然やって来た。珍しく母がお茶をいれてくれたんだが、どうも怪しいので母がトイレに行った隙にお茶を取り換えてみたら…
- 政府、米国の関税に困り、平然と日本が構築したCPTPPへの加入を推進する
- 【太鼓の達人】(25/08/30)ナムオリ楽曲が1曲追加！ 追加楽曲に「ピッチフェイダ / Sho Okada(BNSI) feat. ボンジュール鈴木」が登場！！
- 海外「日本で東京、大阪、京都、奈良以外の街ではどこが良かった？」日本のゴールデンルート以外の街に対する海外の反応
- 「宇宙にいて酸素が足りない」日本人女性が騙された事件に世界が騒然！（海外の反応）
- 知人女性「デートする時に外食したらお金はどうしてる？」私「勿論払いますよ？」知人「え…何で…??」とキョトン顔。私「何で自分の分を払わないんですか？」
- 海外「美味しすぎて今から食べきった後のことが心配になる」訪日旅行者に大人気の京らー油ふりかけに対する海外の反応
- 「日本と 経済連合を組んで利益を半分こにさせたらいいんじゃないですか？」
- 独身の男友達に告白されて断ったのに、諦めてくれない。旦那が好きだし大事だから無理だと言ってるのに...
- 1/2【悲劇】私「子供欲しいな！」嫁「何も言わずに別れて欲しい」私「！？」→義妹『姉には義兄さんしかいないんだ。この結果はある意味仕方のない事かも』一体何が言いたいんだ…？→
- 【失笑】 「毎年900万人も旅行してやるのに日本人が嫌うのはおかしい」→完全ストーカー理論ｗ
- 海外「これはそう！」日本が発展することが出来た文化的な特徴に海外が超感動
- シェングンがヨキッチを撃破！トルコがグループA首位通過を決める
- 【朗報】女装ぐだ男、雑誌の表紙を飾る
- 【海外の反応】東南アジアに根付いた各宗教がそれぞれどんな歴史をたどったか説明する
- バレー女子日本代表がオランダとの激闘制し準決勝進出、世界中のバレーボールファン大絶賛（海外の反応 世界バレー）
- 海外の反応：オージーさん、日本でお墓のお供え物を飲むなどの迷惑行為で炎上
- 海外「ありがとう、日本（泣）」 日本の高校の吹奏楽部がマレーシアの対日好感度を爆上げしてしまう
- 【衝撃】 東京のオッサン同士のケンカがヤバすぎるｗｗｗｗｗ
- 剪定枝が大量に不法投棄されているのを発見、向かいに同じ木があるので「違いますよねー？」と一声掛けてから警察に通報したら……
- 【画像】 柏木由紀さん(34)と後藤真希さん(39)が並んだ結果ｗｗｗｗｗ
- 【動画】 死亡事故。18歳が運転する車がノーブレーキでトラックに突っ込んでしまう。
- 海外「日本がまた奇跡を起こしたぞ！」 日本発のノーベル賞級の発明が世界的な話題に
- 姪っ子「大きくなったらパパとけっこんする！」俺「あははｗ」→ 俺が結婚することになり…
- 【驚愕】 1時間以上はやく『出勤』してくるおっさんの正体ｗｗｗｗｗｗｗ
- 【速報】 中学教師、教え子8人にわいせつ行為して4500本の動画を撮影して懲役6年
- 【気象庁】 黒潮大蛇行「今年4月に終息」過去最長7年9か月
- 【恐怖】 沈没船から遺体を回収するダイバー、目撃したものがあまりに恐ろしい
《同人誌あるある》『弱虫ペダル』の二次創作で自転車が登場しない理由。キャラクター同士の関係に重点を置いているから？それとも単純に、自転車を描くのが面倒だから？
自転車競技がテーマの漫画が好きで、その同人誌を描こうと思った場合、自転車の描き方を一から学ぶ必要があると思いますか？
最近、『弱虫ペダル』の熱狂的なファンがこの問題について言及しています。
彼女はいままで『弱虫ペダル』の同人誌を何冊も描いているそうなのですが、どの作品にも自転車は登場していません！
このツイートは大きな反響を呼び、ネット民から「同人誌ではよくある話」とのコメントが多く寄せられました。
しかし、「同人誌ではキャラクター同士の関係性がメインに描かれることが多い。だから、自転車を無理に出す必要はない」と思う人がいる一方で、「単純に自転車のイラストが難しいから描きたくないだけでは？」と思う人がいることも確かです。
実際、他の漫画の同人誌でも同じような現象が見られます…。
「同人誌」に関する海外の反応
弱虫ペダル
![弱虫ペダル Vol.1 初回生産限定版 【渡辺航描き下ろし漫画ブックレット他付き】 [DVD]](https://m.media-amazon.com/images/I/511t0y0XUKL.jpg)
amazon
『弱虫ペダル』は自転車がテーマの物語ですが、二次創作ではどうなっているのでしょうか？
日本のネット民の「˚ᆺ˚ (@vl6x6lv) 」さんは「兎の毛」というペンネームで、これまで『弱虫ペダル』の同人誌を何冊も描いてきました。
2020/1/12 【全開ケイデンス22】お品書きです。
新刊の他に既刊が１部ずつでてきました。
机の隅に重ねているので、ご入用の方お声おかけ下さい。 pic.twitter.com/4NkdPMy0bk— ˚ᆺ˚ (@vl6x6lv) January 5, 2020
表紙からも分かるように、彼女の二次創作はどれもギャグ系です！
これほど多くの『弱虫ペダル』の同人誌を描いていますが、自転車が登場するシーンを探す方が難しいくらいで、彼女もこの件について読者に質問されたことがあるようです…
え…？『弱虫ペダル』の二次創作をやっているのに自転車を描かないのかい？自転車の漫画なのにかい？自転車の漫画なのに？
人に二回聞き返されたことがある。 pic.twitter.com/MaCChHZFiu
— ˚ᆺ˚ (@vl6x6lv) May 1, 2020
この投稿はネット民の間で注目を集め、同じように『弱虫ペダル』の二次創作を描いたことのある人から「描きたくない訳じゃなくて描けない」と、彼女に共感するコメントが数多く寄せられました。
また、「自転車が出てこないのは、キャラクター同士の関係性に話の重点が置かれているから。同人誌ではよくある話…」とコメントする人もいました。
まあ描くの難しいもんね・・・自転車🚲️
— はてなのけいえむ (@XcDuDjALx7VHat4) May 2, 2020
自転車なんてクソカロリーの高いもの描いてられるかッ！
— ふるふら@Ｖ好き見習モデラー👿 (@furufura_02) May 2, 2020
同人誌読んだ事ない人あるある
むしろ該当の題材描いてる二次創作探す方が大変— レイア (@emerald7983) May 2, 2020
私が持ってる弱虫ペダルの同人誌も、舞台はバスルームでしたし…服すら描いてなかったんじゃないかな？
— えふたか (@f_taka_) May 2, 2020
この自転車のイラストを見てください。
amazon
細かい所までよく描き込まれています。
確かにこれを描くのは大変かもしれません！
似たような現象は他の漫画の二次創作でも見られるようで…
イニDの二次創作をやってるのに車描きません。 https://t.co/lGY8tXbHPF
— 三田村・ᴥ・ (@Ru2_mitamura) May 2, 2020
私も、刀剣乱舞の二次創作やってるのに刀を描いてないw
Gペンやペンタブ持たせてる… https://t.co/VVQBIn8dJ3— 上月舞桜@5/5エアブー超GWスペシャル 閃華の刻 (@kohzuki_m) May 2, 2020
かつて黒バスでバスケットボール書いてませんでした、私
— 間津村由宇樹@あつ森やってます (@yuki_manoji) May 2, 2020
そういえばヒカルの碁の二次創作で碁盤を見たことはないなぁ。 https://t.co/lOU37IEP48
— カナエ (@KanaeNoto) May 3, 2020
（ﾟ∀ ﾟ）本当に分かります！ 同人誌ではキャラクター同士の関係性がメインになっていることが多いと思います～～！！
（^ω^）これと似たような現象が起こっている二次創作をご存じの方はいらっしゃいますか？
- 【Xの車窓から】 登板車線を爆走して追越しするプリウス ほか
- トランプ「日本ふざけんな！円安どうにかしないと関税あげるぞ」
- 【納得】 このところ車の中が異様に臭かったので「ついに旦那から加齢臭が!?」と絶望していたら…犯人が出てきたｗｗｗ
- 絶縁してた母が突然やって来た。珍しく母がお茶をいれてくれたんだが、どうも怪しいので母がトイレに行った隙にお茶を取り換えてみたら…
- 石破茂「続投宣言」日本「石破やめろデモ！」有権者「怒りの行進」女子高生「石破さんのせいで怖い(画像」石破茂「官邸から逃げる」24時間テレビ「報道しない自由」→
- ひろゆき氏、移民受け入れ問題めぐり私見「問題が発生した後に解決した国はありません」
- こども家庭庁、子どもの自 対策として本年度予算の４倍を要求
- 世界市場を支配してきた巨大企業デビアスに異変が発生中、半世紀以上にわたり繁栄を謳歌してきたが……
- 【悲報】 女子プロゴルファー馬場咲希(175cm)選手、あまりにもデカすぎる（画像あり）
- サントリー、とんでもない同族経営だった…
- いやさすがにこれは税金でまかなえよってモノあげてけｗｗｗ
- 【悲報】イスラム教徒「京都は旅行中に礼拝できる場所が少ない、差別するのか？」→京都市内では公共施設や商業施設も礼拝室を設置している
- 【動画】 全盛期ジャッキーチェンの壁蹴り、常軌を逸してると話題になる
- 海外「信じられない！」日本の衝撃的な最新気象データに海外がびっくり仰天
- サントリー、とんでもない同族経営だった…
- 知人女性「デートする時に外食したらお金はどうしてる？」私「勿論払いますよ？」知人「え…何で…??」とキョトン顔。私「何で自分の分を払わないんですか？」
- 【ガソリン減税】 国民民主の玉木代表、ガチでブチギレてしまう！！！！！
- 1/2【悲劇】私「子供欲しいな！」嫁「何も言わずに別れて欲しい」私「！？」→義妹『姉には義兄さんしかいないんだ。この結果はある意味仕方のない事かも』一体何が言いたいんだ…？→
- 【ガチ閲覧注意】 おかわりいただけるだろうか…？
- バレー女子日本代表がオランダとの激闘制し準決勝進出、世界中のバレーボールファン大絶賛（海外の反応 世界バレー）
- 海外の反応：オージーさん、日本でお墓のお供え物を飲むなどの迷惑行為で炎上
- 海外「ありがとう、日本（泣）」 日本の高校の吹奏楽部がマレーシアの対日好感度を爆上げしてしまう
台湾人の反応
でもめっちゃ丁寧に描かれてるレース漫画（二次創作）を読んだことがある…
中にはきっちり描いてる人もいるけど、ほとんどの人が適当にちゃちゃっと描いてるだけ
漫画家にも不得意なことはある。何でも描けるのは一生懸命練習したから。
自転車とは全く関係のない漫画の二次創作で自転車が登場してた…
普通のことじゃない？
同人誌は作者の自己満足で成り立ってる部分もあるし…
カーレース系漫画の同人誌に描かれてるカーレースシーン
やべぇwwwwwwwww pic.twitter.com/85VlHliiss
— すずんぼ (@suzumbo) June 22, 2016
本格的だわｗ
この漫画のテーマはカーレースじゃないのにｗｗｗ
『最速！送迎メイドバトル！』
『ハイキュー！！』の同人誌で、試合のシーンがかなりリアルに描かれてる作品を読んだことがある。クオリティー高すぎて、同人誌じゃないみたいだった…
同人誌のタイトル求むｗ
ちょっと待ってね…影日の同人誌だったと思うんだけど、読んだ冊数が多すぎて、見つけられるまでちょっと時間がかかるかも…
『ポケモン』の同人誌を読んでるけど、別にポケモンが見たい訳じゃない（サーナイトは別）
同人誌は妄想の産物。原作ではみんな自転車に乗ってるけど、同人誌なら別の何かに乗ってるのを妄想してもOK！（←え）
『ガールズ＆パンツァー』の同人誌だって戦車出てこないし…
そんなに難しく考えなくていいよ…
同人誌は基本全部そうじゃない？
運動しながら合体する様子を違和感なく描ける方法があれば話は別だけどｗ
『機動戦士ガンダム』の二次創作にガンダムが出てこないのは普通
運転手さん、車じゃなくて自転車に乗りたい人がいるみたいです（←え？）
同人誌になると、キャラクターの性格から変わるからね。
だから「お前誰だよ！」って思うこともしょっちゅう。
自分の好きな漫画は、キャラクターの性格が変わっても特に問題なさそう
でも私はやっぱり無理かも
笑い死ぬｗｗｗ
ロードバイクがバスルームに登場するストーリーもいいかもしれない（笑）
同人誌は原作のリバイバル作品（キャラクター関係も含む）じゃないからねｗｗｗ
そうなんだ～でも自分が見た作品には、どれも自転車が描かれてた（←にっこり）
二次創作なら、自転車が登場しなくても良いと思うｗ
ただ、これまで読んだ二次創作作品にはちゃんと自転車が登場してたのがいくつかあったけど…
頑張って武器を書いてみる（←？？？？？）
自転車を描くのがどれほど大変なことか知らないでしょ！
数年前の全国統一テストで自転車をテーマにしたデザイン画を描く問題があったけど、あれを思い出した（笑）自転車を描くのって本当に難しいんだからね！！！！
知り合いの作品を読んで、「ちゃんと自転車のイラストを描いててすごいな」って思った
そう言ってもらえて良かった、ふぅ
推しキャラ同士の恋愛ストーリーを見たいだけ
私も『刀剣乱舞』の同人誌を描いてるけど、刀は登場しません
コメント
舞台リスペクトだろハンドルだけ持ってる奴
キャラが好きならキャラ、自転車が好きなら自転車描くんじゃない？
キャラと自転車両方好きで同人誌描いてる人がレアなんだろうな
原作でエ□がないのになんで同人誌でエ□描くの？ってことだろ
好きに描きゃええ
怖がらなくて良い。本家の自転車を見ろ。
タイヤは丸くなくて良いし、フレームは曲がってて良い
だれでも自信を持てる絵だ。
>>6「カーレース系漫画の同人誌」って書いてあるけど、商業系エ□漫画だろ。
自転車のマンガじゃないから
上に出て来たメイドバトルも読んだことあるけど車マニアと漫画描きの親和性高いのかな…
イニＤの同人誌でリアルな電車を見た事ならある。
エ□マンガなのにやたらうまい車の絵書いてる人いたね
素人がレース用の自転車の自転車の資料を集めるのがたいへんでしょ？一枚だけ写真があっても絵の資料には使えないし、単純に本家の絵を描き写すのはデフォルメが同じでないと違和感が出るよね。同人誌は同人作家なりの絵のカラーがあるから。適当にしか描けないならいっそ描かないってなるんじゃない？実際問題描きたいのはそこじゃない人多いわけだし。
自転車が好きで描く人は本家以上のこだわりとクオリティで描いているだろうしね。
登場する自転車の解説だけ(キャラ一切無し)の同人誌とかも有りそう(笑)
と言うか2次だと自転車に乗るシーンが必要ないんでしょうよ
ほとんどが特定の部屋の中で
なんだ同人か
自転車で車道激走するシーンががっつり描かれて、
その後ハ○エースされる同人誌持ってた
自転車のパースってぶっちゃけ難しい
実はタイヤって作画が凄く面倒なんだよね
デジタルの人なら自分で3Dモデリングしてからトレスすれば
今は連載やってるプロでも乗り物全般は写真を加工して貼り付けてるのがほとんど
背景全部が写真加工なのも多い、特にスピリッツとかヤンマガの劇画タッチの漫画
CGがなければ、アニメ化も無理だったろうからな。
そもそもバトル系なのにバトルシーンも無いぞw
昔会ったプロのイラストレーターがバイクは描けるが自転車はフレームの隙間が多くてパースを誤魔化せないから難しくて描けないと言ってたなあ
今ならCGを作って描けるんだろうね
キャラと絡む場合に自転車をリアルにしちゃうと、それはそれでおかしくなってしまうからやっぱり難しい。
面で作られてるとデフォルメがそこら辺楽。
今は恥ずかしげもなく写真加工した絵を張り付けるよ
だから大きさやパースが人物とあってなかったりする
弱虫ビーエルに生まれ変わったんだろ。
アシスタント志望の人の画力をテストするために、自転車を描かせるマンガ家の話を聞いたことがある
ちゃんと読まなくても自転車が楽しくてそれを伝えようとして描いてるの分かるのにな
この手のは題材は関係なくてホモにできればいいとしか考えてない
ガンダムの同人誌だって大抵ガンダム出てこないだろ
今の時代同人の殆どがパソコンで描かれ3Dの素材もあるから
まあこの人が面倒なだけだったかネタなのかは知らんが
キャラによって乗ってる自転車違うんだからとりあえず自転車素材使っておけばいいとはならんだろ
むしろそこを手を抜いて使いまわしたら原作ちゃんと読んでるのかって信者からフルボッコだよ
結局自力で書けるか3Dモデルをカスタマイズできるかじゃなきゃやらんほうがまし
専門外の描写はトリミングなりして極力画面から外すってのは漫画書き方本にも書かれてるテクニックだよ
「家事だー！」（燃えてる家は描かない）←許せる
「怪獣だー！」（怪獣は描かない）←許せる
「ちょっ、なんで脱いでるんですか！」（脱いでる女は描かない）←許せん
まぁ…自転車は顔の近くには存在しないし会話シーンに必要かと言えばシチュエーション次第だし全体描かなきゃいけないようなネーム切らなければそれまでの話だし
漫画的には面倒かもしれないけど、
アニメ的には頭の位置の上下動さえ不要で背景だけ流れておけばOKな自転車はとても省エネな題材。
自転車は書けなくても仕方ないけど、せめて刀くらいは・・・と一瞬思ったが、刃紋とか刀身の長さとかテキトーに描いてたら刀剣女子が怒り狂うんだろうな・・・。
「虎徹の反り深過ぎ！っつか刃を上に向けろ！なんで打刀を太刀みたいに描いとんねん！刀なんてどれも同じと思ってテキトーな刀を参考にしたろks！あと重ねも厚すぎ！兜割り用の斬鉄剣じゃあるまいしなんだこの同田貫モドキは！そもそも拵えからして戦国期の天正拵えと江戸期以降の薩摩拵えのちゃんぽんに(ry」
・・・やっぱ描かん方がええわ、うん。
そもそもサッカー少年だろうが聖闘士だろうがガンダムパイロットだろうが
美少年が紅茶飲んでお喋りしてヤマもオチも意味も無く終わるのがヤオイ漫画だしね
『けいおん』は女性向け同人でやるような事が男向け美少女アニメとしても機能した感じ
聖闘士星矢の同人誌だってまず聖衣着てる描写ないぞ
アイアンリーガーの同人誌は首から下がロボットじゃなかったりする・・・
描ける、描けないもあるけど、話の内容に関係ないからかと
スポーツ漫画の二次で試合描写をめちゃくちゃ丁寧に描いてる人もいるし
ゲームの二次で管弦楽の楽器をめっちゃびっしり描いてる人もいる
ギャグでも背景みっちり描く人いるけど、必要なければ労力かけたくないのが普通
細かいパーツに更に人も乗せます。動きを付けて
二次創作なんだから好きに描かせてやれよ〜
二次でも自転車バトルやりたい人は描くだろうし
キャラの絡みがやりたいだけなら別に描かんでもいいでしょ。
商業作品ならともかく、同人なら「描きたいことだけに注力すればいい」さ。
自転車は描けなくても二輪車(3P)なら描けるのでは