海外の掲示板で『SPY×FAMILY』のヨルの人種がヨーロッパ人なのかアジア人なのか議論になっていたことが台湾でも紹介されていました。ヨルがいったい何人なのか語り合う台湾人の反応をまとめました。
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欧米のオタクが大激論！ 『SPY×FAMILY』のヨルの人種は？
欧米のオタク系掲示板では、日本のアニメに関する「あるテーマ」が何度も話題になっています…。
それは、「アニメのキャラクターの人種問題」です。
今期アニメ『SPY×FAMILY』でも、主人公の一人であるヨルを中心に、同様の議論が巻き起こっています。
欧米のオタクの間では、ヨルの人種は何なのか、アジア人なのか欧米人なのかで意見が分かれているようです。
「SPY×FAMILY」に関する海外の反応
アニメキャラの人種問題はこれまでにも何度も話題になってきました
.@KNZ48 こんな解説見つけましたｗ pic.twitter.com/PUxtDNuOYu
— 社虫太郎 (@kabutoyama_taro) April 6, 2016
欧米のオタク掲示板「4chan」でも、最近、『SPY×FAMILY』のヨルの人種が話題になっていました。
彼女はヨーロッパ人ですか、それともアジア人ですか？ 彼女はアジア人だと言う人もいれば、ドイツ人だと言う人もいますが、誰か知っていますか？
Is she European or Asian? Anons keep saying she’s Asian while others say she’s German. Anyone knows?
スレ主が、先日放送された『SPY×FAMILY』のメインキャラクターの一人であるヨルの人種に疑問を投げかけたところ、たちまち大きな反響がありました。
こうした民族性に関する疑問は、欧米のオタク掲示板で長年議論されてきたテーマです。
日本のアニメに登場する「日本人」は、体型や容姿が実際の「日本人」とは異なるというテーマはこれまでにも何度か取り上げられていました。
しかし、日本のアニメに登場する「日本人以外の外国人」の体型や容姿も、人種の区別がつきにくかったのです…。
掲示板では様々な意見が寄せられていました。
アイルランド人
>>238861278 (OP)
irish
ロシア人
>>238861278 (OP)
Russian
すべてのアニメキャラクターは白人のように見えますが、実際には間違いなくアジア人です。
>>238861278 (OP)
All anime characters look white but are actually asian
彼女の名前はヨルで、彼女の兄弟はユーリです。あなたの脳みそで考えてみてください。
>>238861278 (OP)
her names is yor and her brother’s name is yuri, use your brain dumbass
彼女の鼻がどれほど大きいか見てください、間違いなくヨーロッパ人です。
>>238861278 (OP)
Look how big her nose is, definitely anime European.
彼女は中央アジア人とロシア人かもしれません。
>>238861278 (OP)
She might be central asian and russian.
アニメキャラは無国籍です
>>238861278 (OP)
Anime characters are mukokuseki.
物語は冷戦中のドイツという架空の世界観に基づいているので、ヨルはスラブ人または中央アジア人であり、ロイドはドイツ人またはアングロサクソン人である可能性があります
>>238861278 (OP)
It’s a anime fantasy version of cold war Germany, so Yor is probably supposed to be some slav central asiatic type, and Loid is either German or possibly angloid.
わたしはソビエトとのミックスに同意します
>238861278 (OP)
I have to agree with soviet mutt mix
私には彼女はヒスパニックのように見えます
>238861278 (OP)
She looks hispanic to me.
彼女は東ヨーロッパ人かもしれません、 彼女のお酒の飲み方を見てください
She could also be Eastern European,
Hell she drinks like one
ええ、彼らはアニメのキャラクターのように見えます。人間ではありません。
>>238874503 (OP)
Well yeah they look like anime characters. not humans.
彼女は可愛い！ 他のことは重要ではありません。
>>238861278 (OP)
>Is she European or Asian?She’s CUTE! And that’s all that matters.
みなさんの目には、ヨルは何人に見えますか？
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台湾人の反応
美人。
俺の人。
二次元人。
争うなって。ヨルは俺の人だぞ。
戦闘力から判断すると、「人じゃない」ということは確かだ！
「俺んちの人」になってくれないかな？
クルタ族。
サイヤ人だろ！ だからあんなふうにボールを投げられるんだよ。
そもそもこんなに目が大きい人種っている？
人造人間。
「いい人」だということは言える。
ヨーロッパ系とアジア系の混血美女ってことにすればいいじゃん！
オスタニア人じゃないの？ｗ
どう見ても、うちは一族だろ。
俺の夫人。
有能な人。
東ドイツ人。
俺の嫁。
アーニャのほうがより人種不明じゃん。あの歳でピンク髪の人なんてどこにいるんだよ。
架空の世界の人だよ。じゃなきゃアーニャのピンク色の髪は何人だっていうの？
アッカーマン家の末裔じゃない…？
目が赤いからクルタ族だよ。クラピカがずっと船から降りてこないから、みんなは忘れちゃったかもしれないけど。
原作の設定に照らし合わせるなら、ウェスタリスとオスタニアは東西ドイツをモデルにしてたはず。
じゃあアーニャは何人なの？ 地球人ならピンク色の髪の毛なんて絶対にあり得ない！！
なぜヨルを人間だと思った？
女の人。
中国人。
ハンガリー人。
あらゆるアニメや漫画のキャラクターは全員無国籍。
時代が第一次世界大戦頃だから、ロシア人かもしれない。
中央アジア人（黄色人種と白色人種が混ざった血統）。
日本とロシアの血が混じってる。
物語の設定がオスタニアとウェスタリスなんだから、二次元を三次元の世界に当てはめて何を議論してるの…？
この世界に瞳の色が赤い人っている？
設定が東欧っぽいから、ローマ人（？）
トルコ系の人種でしょ。半分はヨーロッパの血で、半分はアジアの血。
作者に聞いてくれ。
ギリシャかエジプト？
台湾人。
地球人。これなら論争も起きないでしょ。
アニメ内の人。
キャサリン・ゼタ＝ジョーンズも黒髪に赤い目だよ。
ベルベル人。
二次元なのに人種を議論して何の意味があるんだよ。
黒髪に赤い目で白い肌となると、確かにちょっと難しいな。
架空の人種。
とりあえず、黒人ではない。
二次元の国の住民。
アッカーマン一族じゃない…？
黒髪、赤い目、白い肌、そして体術に長けている。どう見ても、うちは一族だな。
ギリシャ人かな？ ギリシャは黒髪の人が多いイメージがある。
ピンク髪の子供が出てくるんだから、私たちの世界のものさしで測るのは妥当じゃないんじゃない？
必殺仕事人。
ラテン系…？
コメント
⚠️不毛な人種論争この後数十年続きます。
ほんまうんざりやで～
明確に現代設定で人種が特定できる作品以外は全部人種分けなんて存在しないその世界の人間だとなぜ理解できないのかね。君らいつから魔法使えたりエルフたちみたいに長寿になったりしたのっていう
アニメの登場人物はアニメ人
自由の女神像の人種が緑人であるのと同じで
特定の人種を想定なんてしてないんだからね
アニメ内で日本人であったとしてもそれは現実の日本人とは異なるんだよ。
それを全く理解できていない。
だからうんざりなんだよ
※75942
今のアメリカ人に
「自由の女神は白人なので人種差別的だ」
って吹き込んだら本気で爆破しかねないな
漫画もアニメも作れない奴ら同士で争ってるの滑稽以外の何者でもないんだが
あなたが作ってるわけじゃないでしょ？だったら同じことですよ。
それな
日本人が作ってるんだから日本人の意見以外は何の価値もない
作者の意見、な
あなたの意見も何の価値も無いですけどね
最近は「これができなきゃ欧米人じゃない」とすら感じるようになってきたよ。
彼らにとっては人種という概念がそれだけ重要な重みをもつんだろうなぁ
想像力の果てまで自由を満喫できるはずの創作の中ですら縛られ続けなきゃいけないのは何だか可哀想だ
なんか現実に縛られすぎててあまりにも可愛そうになってくる
空想の世界は想像力の及ぶかぎり無限の自由があるのに
まあ、その自由すら奪おうと躍起になってる連中もいるけど
白人ならあんなに目がデカいわけないじゃないか
猫かエイリアンの比率だぞ。
ネコは可愛いね。
まぁ体格的特徴をいうなら赤目な時点で現実の人種から乖離する 身体的特徴や名前から考えるより、物語の設定上東ドイツ的な国の人間で弟が諜報組織に入ってとくに差別もされてないところみるとその国で一般的な人種ということになると思うよ
架空の世界だから無意味な議論。
あえて現実の人種に当てはめるなら、舞台設定からして白人種だとは思うが、ストレートの黒髪を踏まえると白人とアジア系の混血あたりが妥当かな。
どこのアジアか知らんけど東南アジアや日本人で完全なストレートは少ない
ヨルも前髪、毛先がカールしてるし完全なストレートじゃない
その程度の一見ストレートっぽい髪ならインド、中東、ヨーロッパにも大勢いるよ
黒髪ももちろん大勢いてヨーロッパでも東欧、南欧はかなり多い
欧米人のいつもの病気か
白人にはアニメキャラのような柔らかい表情はできない
アイツらの表情は、なんというかゴツくて四角い
アニメが人気出る前の時代はアニメキャラは目が大きくて気持ち悪い
みたいなこと言ってたのに人気が出た後は白人認定とか笑っちゃうんすよね
本当になあ。
しかも、白人の平均特長の「鼻でか、頬骨バーン」を満たしているアニメ美少女は全く居ないのになー。
ハンター×ハンターのパクノダとか
進撃の巨人のアニなんかは「金髪、鼻デカ、三白眼」と
典型的な白人女性の特徴を見事に表現しているな。
寿司もそうだったらしいね。生魚食う日本人は野蛮人だとなってたらしいのに
猿もだよ
昔はアジア人を野蛮で醜いという意味で猿と呼んでたのに
温泉に入るニホンザルが人気になったら白人に似てるって言いだしてんの
人種でいうとスラヴ系なイメージ、それもウクライナとかあの辺
（対して帷さんは、同じスラヴ系でもロシア）
同僚とかみても、ゲルマン系、アングロサクソン系と、どうもかき分けしてるように見える
人種設定して差別したいだけだろ
人種の特徴表して描くと「人種差別だ」と言い
人種と違う特徴に描くと「正確じゃない」と言い・・・
偽装婦人
漫画は漫画。
舞台設定のモデルが東西冷戦下のドイツなのは都市をもじったりして間違いないけど
ピンク髪のアーニャがいる時点で人種も何もないだろうに
ピンクの神はストロベリーブロンドを大げさに描いていると思えばギリギリセーフ、かなあ？
ヨルさんの赤い目も赤茶っぽい色だと思えば、まあ、ギリギリ･･･。
何がギリギリなの？
バルカン半島人だろ。セルビアとかクロアチアとか。
なぜ人種という概念を入れたがるのか。わざわざ区別したがるくせに差別なくそうってのが笑える
現実世界では俺は差別されている、被害者ムーブするための材料探ししてるだけだから
実態は、差別を無くしたいんじゃ無い、俺が得をしたい、なだけ
全部架空なんだから 人種だって架空だろ
架空の世界観をなぜ現実と紐づけしなきゃならんのだ？
そこを言い出すと
宇宙人設定も何もかも 人種設定しないといけんのか？
人種を質問してるやつってほんと 現実と架空を分けれていない馬鹿
異星人であるカカロットの人種でも白人だアジア系だと揉めてるからもうどうしようもない
ピンク髪や赤目が普通に生活できるんだから、白人やアジア人であるはずがなかろうに
アニメは現実ではないんだよ……創造人物を無理に人種に当て嵌める必要はないんだ
東欧美人のイメージ
それは作者の表現の自由です
１から10まで自分が気になることがクリアにならないとストーリーが頭に入らないなら脳に欠陥があるんじゃない？
それでもどうしても気になって夜も眠れないなら見なきゃいいだけ。
はいお終い！
国籍の設定があったとしても言えないわ
言ったらなんであの国なんだうちの国の人間を出せとかイチャモンつけてくるのが目に見えている
アジア人要素って黒髪しかないだろ。白人だよ。
じゃあ白人要素はどこ？って事になるけど。
この場合は黒髪(あと黒い瞳)も大きな要素になると思うが。
まあ、それ以前に架空世界の人種を論ずる自体が不毛だけど。
本来のアメリカ人は殆どピザになっちまうだろｗ
いい加減それくらい解かれよ…
すべてのコメントが
マジとは思わないけど、
現実には存在しない
漫画やアニメやゲームの
キャラクターの分析とか・・・
外国人って、
馬鹿がつく真面目ね
冗談が通じないというのが
判る気がするわ。
社史太郎って、誰？ こんなのにフォローするのがいるんだ。
設定からして冷戦期のドイツ周辺に住んでるひとたちだろ
○○人(白人、アジア人、日本人)に似てますか？と言われれば似てない
何故ならアニメだから
「人種は？」ってのは、私は人種カテゴリがメインの環境で生きていますよ、という自己紹介
サイヤ人は何人？
サイヤ人だからって思えない欠落した脳みそを持った事を恨みながら生きたらいい
白人に棒人間見せて人種を訊ねると白人と答えますよ
あの容姿でおぼことかなー・・・その割には洗練され過ぎているんだよなー
絵じゃん
昔の欧米人「アニメキャラは目がデカ過ぎｗｗｗ昆虫かよｗｗｗ」
今の欧米人「アニメキャラは目がデカ過ぎ。あれは日本人じゃなくて欧米人だよ」
結論：欧米人は昆虫
三段論法が見事に決まったな
何人？
「美人」です。
これでええよな
アニメキャラに人種は無いって意見もあるけど、それを決める権利は作者にしかない。
車や銃といったガジェットは資料に基いてそうだけど、
ぶっちゃけそこまで考えてキャラ作りしてるとは思わんけど・・・。
この議論本当気持ち悪いし白人や黒人は自分達を美化しすぎ
絵柄にもよるけど大体の漫画アニメは平均的日本人ではなく女優俳優やモデルなどの日本人がベースだよ
もしくは猫
比較図あったけどまさにそのままだったし自分が作画勉強した時も日本人モデルを使用してた
外国人だと骨格がゴツ過ぎてジョジョにしかならん
でもまあ、これって彼らの楽しみ方でもあるんだと思うよ。
ポリコレみたいにちょっかい出してこない限り好きなだけヤレって気もするんだわ。
日本だとエースを狙えのお蝶夫人をこんな金髪縦ロールの高校生は日本に居ねーよ！と皆思ってるけど本気で文句言う人なんて居ないわな
だってノンフィクションの漫画だし
正解はオスタニア(東国)人だけどな。
それ以外に明確な答えはない。
作者に聞けよ
二次元という異世界の住人であり(アニメ)キャラという異世界の人種
作者(創造主)が明確な人種を設定しない限りは。
そしてキャラデザは作者の特徴であり個性。
それを「人種的にこうあるべきだ！」っと否定するのは芸術に置いて作品や作者を否定する行為であると思う。
白人って結構グロテスクな部位、輪郭なんだよな。
鼻が高いのとか分裂しそうな顎とか、剛毛体質にコンプレックス持ってる白人は多い。
絵心ある人なら理解できるだろうけど、デフォルメ抜きで白人、黒人イラスト書いてみたら異質性を実感できる。
日本人のイラスト好みは日本人ベースの美男美女顔に西洋人の身体を乗っけた感じ。
最初のアジア、西洋人対比イラストも同一人物の書き分けでなく別人だし。
確かにあの身体能力は人類じゃないなw
白人って自分達を美の化身か何かだとでも思ってるのか
ホームベースみたいな輪郭とでかい鼻縮めてから出直してこい
ヨルはオスタニア人だから日本人じゃないでしょ
ホント外人って人種ネタが大好きね
アニメを巻き込むなってーの
せめて国籍までにしろよ
どうでもいいけどTwitterの画像酷すぎね？あんな肩幅と顔の大きさが同じ人間なんて見たことないわ
アニメ系南欧人だろ。
実際の日本人の描写が辛辣だね
蒙古襞、平らな顔、低い鼻、短い手足、O脚
w
もう漫画をわざわざアニメにして外国人に見せてあげなくてもいいんじゃない
日本人だけで楽しく見ようよw
日本ではこの手の論争てほとんど見たことないね
漫画やアニメのキャラクターの人種がそんなに大事なのだろうか？
結局リアルで人種の判別や差別が普通に行われてるから
漫画やアニメにも持ち込んで平気なのだろう。
アニメキャラの人種を特定することほどナンセンスなことはない
創作物に現実を放り込むなよ
東欧人のイメージだな
アジア系の血がちょっとだけ入ってる地域
強いて言うなら東欧人
機械判定ならアジア(日本)人
ほぼすべての日本漫画・アニメ作品でそう決着がついてる
特定の人種がもつような特徴をやや過剰に表現していた場合は別
アニメ人
アーニャなんか地毛がピンクやぞ、アニメに出てるキャラはアニメ人に決まってるだろ
どうしてこうも虚構と現実を区別できないんだろうか
東西ドイツがモチーフなんだから人種で言えば当時東西ドイツに居た人種だろ
そう見えないって言われても、じゃあお前の国の人は全員同じ顔なのか？
民族的には ユダヤ人
ヨルさんってユダヤ教だったのか？
ユダヤ人って人種の事じゃなくユダヤ教信者の事だぞ？
欧米は架空の世界まで人種の事を考えて疲れないの？モデルにしている国と時代はあるけど国名は現実のものじゃないし、ピンク髪のアーニャはどうなんねんって話だわ。
明確に人種が設定されてないアニメキャラの人種は全部「アニメキャラ」だよ馬鹿らしい
黒髪のヨーロッパ人なんて普通にたくさんいるのになんでアジア人ってなるの。
いろんな人種の血が2/8ずつ入るます。byアーニャ
名前は「夜」なんだろうけど。
そんな議論起こる前はなんとなくロシア人かなって思ってた。体型的に。
架空の世界の架空人物にナンセンスな議論
海外が人種差別が激しい理由がよくわかる、空想のキャラの人種をなぜ決めようとするんだ？
絵空事と認識した上で、我が民の要素入ってるとか、ネーミングにアノ地方のくせがあるとか、の議論するのが楽しいんじゃぁないか。眼がデカい、鼻が無い、と揶揄するのは、だいたい特○野郎だからね。台湾さんは”仲良く”ケンカできてイイネ。あとついでに言っておく。「台湾の反応」掲げるサイト増えてきたが、此処と違い偽物多いから皆さん気をつけて。
あの「西欧 対 東欧」のような世界観のスパイ作品からして、設定的に、ヨルは東欧人、ロイドは西欧人だと思い込んでたわ
人種についてはアニメだから二次元人ってことで気にしてなかったし、現実世界の人種を当てはめると安易に整形しだす人が出てくる恐れもあるから、見た目は白人っぽいって程度に収めた方が良いよ
ヨルは夜 日本名だと思います
日本人の漫画家は人種まで意識して描いてる人は一切いない。西洋人をサンプルにしたり、黒人をサンプルにしたり、アジアや日本人をサンプルにしたりするけどいいとこ取りをするはず。だから人造人間って感じ。
スパイファミリーはロイド以外は説明の付かない人外能力が多いから西洋人より人の皮被った化物的区別させてる気がする。わざと。
それとマンガだと髪が（ロイド）塗らない、（アーニャ）トーン、（ヨル）ベタでメリハリを入れてるだけでしょ。他の漫画も全部そう。黒髪ばっかりはマジで画面うまるから見にくい。それだけ
作中オスタニア人って明言されてるだろ
オスタニアって国が現実世界にいあるか？
アニメの中にしか存在しない国の、アニメの中にしか存在しない人種だぞ
背景から見てもカザフスタン人でしょ
もう面倒なので間を取ってエスキモーで
どないや！(´・ω・`)
架空の国の人
作者がヨルの元の名前はヨランダで東欧の人がモデルだと言ってるよ。
マジか、姉弟が夜と夕で日本と欧州ハーフかと思ってたわ
単なる言葉遊びだったのか
架空の世界の人間の人種気にしてるやつがいる限り差別はなくならんわな
オスタニアって響きからして東欧っぽい
創作物です
ポリコレで糾弾するなら日本の漫画アニメを嗜まないでください
ブサイク引っ張り出して日本人はみんなこう。とかいうのやめてほしい。
外見だけで人種を問うなら白人さんはもう少し顔平たくしてからアニメキャラ白人説を唱えてください。
そもそも北斗の拳とかの頃ならともかく現代じゃ白人に見えるくらい顔の濃いキャラなんてほとんど思いつかんのだが。