日本のTwitterで話題になっていた「エクセルで計算したものを電卓でチェックし直す」という作業が台湾でも紹介されていました。Excelで計算した結果をわざわざ人間が電卓を使って再計算することの是非について語り合う台湾人の反応をまとめました。
- モーグル日本代表・堀島行真の後ろ向きゴール、海外でも凄すぎると話題に
- ポキッと折れた風力発電機…強風ではなかったのになぜ？耐用年数20年？＝
- 海外「日本人は無宗教なのに…」 外国人ビジネスマンに衝撃を与えた日本での体験が世界的な話題に
- 「日本、フィギュアペアのフリーで歴代世界最高点を叩き出して金メダル獲得」→「日本がスポーツ大国であるのは間違いないね・・・」「本当に日本は感動と実力が半端じゃなかったよ」「ヨナほどの感動はない」【ミラノ冬季五輪 りくりゅう】
- 「『世界が日本を見習うべきだ』欧州で巻き起こる日本流マナーへの称賛！敗北しても相手を称える日本精神に『リスペクト』の嵐！」→「世界を感動させた日本のマナー」
- 日本の昨年の成長率は1.1％、27年ぶりに 追い越す＝
- 海外「こんな国民が他にいるか…？」 敗戦後の日本代表の振る舞いにヨーロッパから驚愕と称賛の嵐
- 海外「これはガチ！」日本で本場を超えていた外国料理に海外からコメントが 到中
- 【後編】俺が嫁の料理中にふざけて抱きついたり、体調不良時に行為を要求したりするのを理由にして、嫁が「別れたい」と言い出した。我が儘だと思う。俺の愛情表現を理解してほしい。
- 海外の反応：日本を非難するBBCに対する日本のネット民の反応
- 大谷翔平のサイ・ヤング賞争いにロバーツ監督が太鼓判！←「彼は頑丈ではない」（海外の反応）
- 日本の昨年の成長率は1.1％、27年ぶりに 追い越す＝
- 海外「これは期待！」ついに日本のゴジラの本当の意味を理解しはじめた米国に海外が大喜び
- 歩くだけの登山って何が楽しいの？
- 海外の反応：りくりゅうが冬季五輪で奇跡の金メダル！
- 電車でヤバめなDQNが占領して寝そべってた。それを見た高校球児がSNSに投稿しようとしたら…
- 【朗報】Switch2買ったワイ、進化エグ過ぎて感動する
- 雪の東京でランボルギーニが多重事故、逃走した中国人ドライバー逮捕 海外の反応
- 日本にある謎の遺物に世界が騒然！←「一体何の目的なんだ？」（海外の反応）
- 【朗報】パイロット養成学校、筆記試験廃止 女性枠導入等の先進的な取り組みを開始wwwwww
- ドイツ人「日本人女性と結婚して後悔している」←「子供の為に堪えろ！」（海外の反応）
- 海外「日本で弓道を始めた！」日本に来てから始めた日本的な趣味に対する海外の反応
- 【前編】俺が嫁の料理中にふざけて抱きついたり、体調不良時に行為を要求したりするのを理由にして、嫁が「別れたい」と言い出した。我が儘だと思う。俺の愛情表現を理解してほしい。
- 「日本がフィギュアペア種目で史上初の金メダルを獲得！SP5位から日本勢が塗り替えた歴代最高得点で逆転金メダルの快挙」→「ガチで驚愕した...
- 海外「こんな国民が他にいるか…？」 敗戦後の日本代表の振る舞いにヨーロッパから驚愕と称賛の嵐
- 「日本、フィギュアペアのフリーで歴代世界最高点を叩き出して金メダル獲得」→「日本がスポーツ大国であるのは間違いないね・・・」「本当に日本は感動と実力が半端じゃなかったよ」「ヨナほどの感動はない」【ミラノ冬季五輪 りくりゅう】
- 「我が国が日本と比較して虚栄心に満ちていることがよく分かる証拠がこちら…」→「えっ？？？？？？？」＝
- 【議論】比例得票数で見ると高市自民支持者2人に対し中道支持者1人いるという割合←これ
- 海外「二人の日本人が歴史に名を刻んだ…！（泣」りくりゅうペアが歴代世界最高得点で大逆転の金メダル！【海外の反応】
- りくりゅうペアが大逆転の金メダル、フリー世界最高得点の完璧演技に世界中が涙の大感動（海外の反応 冬季五輪フィギュアスケート）
- 【海外】「また日本が世界に模範を示した」フィギュア日本女子選手が見せた振る舞いを世界が絶賛
- 海外「日本の電車で経験した面白い話ある？」
- 海外「日米同盟とは」高市首相が台湾有事に踏み込んだ発言をして海外興味津々！（海外の反応）
- 「高市首相はちゃんと憲法を読め！」と猛批判したドラマー、「あなたこそちゃんと読んでください」と反論を食らいまくってしまい……
- 中革連・小川代表「予算審議の焦土化」を宣言！！！「妨害こそが仕事」と豪語する倒錯した特権意識に・・・
- 【速報】 石破政権が米国に譲歩した「石破ルール」今思うとやらかした？今日からアメリカ車だけが日本の車検で追加検査不要の謎ルールｗｗｗ
- 【朗報】 さすがに日村が羨ましい件（工事中）
- 【画】 めっちょ悲しい画像見つけたンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 【ｗ】 山口 元公明党代表「選挙の時だけ協力しましょう。これの何処が真っ当なんですか！」
- 【悲報】 精神科行っても本当に悩んでること相談できないよな？
- 【便利快適】 人類最強の発明とは何か？
- 【大炎上】 チームみらいを叩いてる犯人、バレるｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 宜保愛子が出演した心霊特番を見た視聴者の実体験、この人やはり本物だったと確信した話…
《Excelの計算を電卓で再チェック》あまりにも無駄でバカバカしいと思いながらもやってみた結果は…
皆さんも会社で働いているなら、一度ぐらいは表計算ソフトの「Excel」を触れたことがあるのではないでしょうか？
Excelを使えば、人間が数倍の時間をかけて計算する数字を、様々な数式や関数で素早く計算し、企業の業務効率を大幅に向上させることができます。
ところが最近、日本のネット民の間で「電卓を使ってエクセルの結果を再チェックする」という、まるで「わざわざズボンを脱いでからオナラをする」ような無駄な仕事が社内にあると話題になっているのです。
「Excel」に関する海外の反応
会社で「エクセルで計算したものを電卓でチェックし直す」というネットで叩かれそうなものをやらされたんだけど、めちゃくちゃミスが見つかってウケました
会社で「エクセルで計算したものを電卓でチェックし直す」というネットで叩かれそうなものをやらされたんだけど、めちゃくちゃミスが見つかってウケました
— ナツイ・フェスタ・マリナ (@UNM_Marina) October 20, 2021
ツイッター民「ナツイ・フェスタ・マリナ (@UNM_Marina) 」さんが、会社で「エクセルで計算したものを電卓でチェックし直す」をやらされたと投稿したところ、すぐに大きな話題になりました。
数字を素早く計算するためにExcelを使っているのに、コンピュータで計算した結果を人間が時間をかけて改めて計算するなんて無駄以外の何物でもありません。
しかし、実際にやってみるとたくさんのミスが発見されてしまったのです。
このツイートは7千回以上リツイート、2万回以上いいねされ、日本のネット民からたくさんのコメントが寄せられていました。
日本のネット民のコメント
挿入やコピペで数式がぶっ壊れるやつね。 https://t.co/3KWcoszykg
— 土着部族＊ワクチン武装完了＊ (@japandozin77) October 22, 2021
普段のしょぼいやつはしないけど、数千万～億を扱うときは上司含めて何度も電卓で検算した思い出。 https://t.co/NnyMkoYg2f
— まぜあん🚸お笑い系Vtuber(ハガキ職人) (@mazean_souhonke) October 21, 2021
実際これがあるんだよな
関数の範囲指定や引用ミスとか小数点以下の処理で誤差とか https://t.co/iH1EVodETQ— プロレタリア特務大佐 (@T_tokumutaisa) October 21, 2021
毎回やれとは言わないが、はじめてのシートだと結構有用だよな。四捨五入の丸め誤差とか、色々と罠はあるしね。僕はデータ引っこ抜いてbcコマンドで再計算するけど。 https://t.co/gPhVK2rUuB
— Yuichi Onodera (@mokemoke6502) October 22, 2021
取引先が式破壊した見積書送ってきて、入社一週間わいに「とりあえずこことここだけ合わせればいいから」と上司が指示、指示通りにだけ資料触ったわい、結果会社に数百万の損失、というのをやらかしましたので電卓叩くのは必要だよははは。笑えねぇ。 https://t.co/eml1sue502
— せり (@se_rin) October 22, 2021
うちの職場のおばさんは、自動計算を理解してなくて
電卓で計算したのを無理矢理入力して｢間違ってる！｣と怒りながら修正しようとがんばり、その結果データ全体を無茶苦茶にして壊しました。主任泣いてたな。 https://t.co/GBmvFIkTZO— しろたま🌟🌟🌟🌟🌟🐬 (@shiro_tama) October 22, 2021
機械は間違わない ☓
正しい数値が入力され、適切な処理が与えられた場合のみ機械は間違わない ○使う人間は普通に間違えるから……
— 日向/Le@d! (@mutsuraboshi___) October 22, 2021
(((;ﾟдﾟ;))) 皆さんはExcelの計算結果を再チェックしたことがありますか？ それともExcelを完全に信じていますか？
- 【Xの車窓から】 これでタクシーの運転手に過失が発生するとか ほか
- 【ネタ】 ハードオフで「エラー05が出ます」という100円の一眼レフを買ってみた結果ｗｗｗｗ
- 【後編】俺が嫁の料理中にふざけて抱きついたり、体調不良時に行為を要求したりするのを理由にして、嫁が「別れたい」と言い出した。我が儘だと思う。俺の愛情表現を理解してほしい。
- マンション高騰で人気爆発「狭小住宅」のデカすぎる落とし穴…
- 【中国】 王毅外相、日本の対中強硬路線に警告 「昔の道に戻れば行き止まり。再び賭けに出れば壊滅的損失になるだろう」
- 高市早苗「衆院選圧勝」立憲民主党「7人当選」NHK「ネット上では7人の侍と呼ばれてます！(動画」5ch民「知らんぞ」X民「誰も呼んでないぞ(直球」日本「元ネタ特定！」→
- 中国観光客減少に対する日本の感想を集めてみた「代わりになった国々が気の毒」⇒中国SNS「大和民族の勝った気になる精神恐れ入る」！
- 早大名誉教授の池田清彦氏「高市を支持していると、暫くすると日本は北 に次ぐアジアの最貧国に凋落する」
- 石破茂「石破内閣の村上を比例10位に冷遇したのは許せない。当選したからめでたしめでたしとはならん」
- （ ´_ゝ`）三重県の「外国籍県職員、採用取りやめ検討」に人権団体・労働組合など190団体が意見書 「国籍を理由に不当な取り扱いをしてよいとい...
- アフリカ人を仕事で接待してカツ丼食わせてやったら上のカツだけ食って米は食わずに2杯目注文してまたカツだけ食いやがった
- 【朗報】1回3億円の注射、爆誕（保険適用）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 【海外の反応】“りくりゅう”の大逆転の金メダルに世界の涙腺が崩壊「この五輪のハイライト」
- 【画像】 大阪ミナミ3人 しの犯人(21)、小学卒アルがマジでカワイすぎると話題にｗｗｗｗｗ
- 歩くだけの登山って何が楽しいの？
- 【動画】 AI動画、くるとこまで来てしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 電車でヤバめなDQNが占領して寝そべってた。それを見た高校球児がSNSに投稿しようとしたら…
- りくりゅうペアが金 | 審判買収したんだろなあ
- 【悲報】 中革連、やる気まんまんの泉健太に実質戦力外通告ｗｗｗｗｗ
- 海外「二人の日本人が歴史に名を刻んだ…！（泣」りくりゅうペアが歴代世界最高得点で大逆転の金メダル！【海外の反応】
- りくりゅうペアが大逆転の金メダル、フリー世界最高得点の完璧演技に世界中が涙の大感動（海外の反応 冬季五輪フィギュアスケート）
- 【海外】「また日本が世界に模範を示した」フィギュア日本女子選手が見せた振る舞いを世界が絶賛
- 【Xの車窓から】 最近中国人の客って、少なくなりました？ ほか
台湾人の反応
当然、Excelでも計算ミスは起きる。なぜなら入力するのも判断するのも人間だから。
この理論でいくと、電卓の計算結果も手計算で検算しないといけない。
たまに謎の原因で数字が計算されないことがある。
数式を間違えるとExcelは機能しなくなる。
もちろん確認は必要だと思う。プルダウンの選択やコピーは手作業だから、少しクリックをミスしただけで間違いが起こる。
わたしも習慣的に自分でやった検算もExcelで検算してる。範囲の指定ミスや色々な入力ミスを防ぐためにねｗｗｗ
初めてのシートは特に注意しないと。間違いがある時は、たいてい自分が何かを間違えてる。
実際、Excelには問題のないことが多い。数式や入力に問題がある。
入力し間違えてないかチェックするのは当たり前。でもめんどくさい。
Excelで、一つのミスもなく完璧に表を作れたことは一度もない。いつも検算用のセルを余分に作ってる。
Excelは勝手に自動で処理してくるから面倒。
一部の人「え？ Excelってこんな機能もあったの？」
Excelの計算に間違いはない。問題があるのは、Excelにどうやって計算するか指示をする人。
Excelを信じてないんじゃなくて、Excelを使う人間を信じてないんだよ。
round関数を活用してくれ。
え？ 検算するのが当たり前でしょ？
入力し間違えてるのに、Excelのせいにする…。
全てを計算しなおしはしないけど、数値がおかしな部分を探して間違っていないか確認する。
ソフトに間違いはない。ただし、それを使う人間が間違うことはある。
数式が間違えてないかチェックするよ。特に後半のほうは頭がこんがらがってきてミスが起きやすい。
数式が正しいかどうかは、いつも確認しないとね。
ぼくの友達は、小数点のある計算だとさらに大変だって言ってた。
最低でも入力を間違ってないかはチェックしないと。
自分は電卓は使わないけど、別に数式や関数を使って入力ミスや範囲指定ミスがないか確認する。
ミスを起こすのは常に人間のほう。
間違えるのはいつも、数字を入力する人間側なんだよなぁ。
ミスを避けるために、いつも別に1列作ってチェック用の関数を使ってる。
数字を入力し間違えてて気付かない時もあるからね…。適度な検算は必要だよ。
Excelは間違えないけど、大半の場合は人間が関数を作り間違える。
だからこそ真剣にExcelを勉強する必要があるんだよね。
私はマジで電卓片手に検算してるｗｗｗ
ファイルが3人以上の手に渡った後は、本当にチェックしないといけない…。
1回本当に間違いが起きて、それ以来電卓で一通りチェックする習慣がついた。
コメント
式埋めてるセルはロックしろよ…
関数ばっかでやってるからでしょ。
マクロで値を入力してエラー処理もちゃんとやってたら、マクロ弄らん限りミスは起きないし、ミスのチェックもマクロでさせたらいいのよ。
どうしても関数使いたいところは保護機能で式を変えられないようにするとか、使い方解ってたら問題なくなる。
関数覚えるのとマクロ覚えるのは大して変わらんのだし、解らないものを苦手とか言い訳して覚えないから同じミス繰り返す。
エクセルさんは何も悪くない件
ただ、使用者のレベルを試す嫌がらせを
してるだけよなｗｗ
2003になった頃だったと思うけど実際にエクセルが計算間違えるバグがあったな
論理チェックをガチガチに掛けてロックしてたら、
社内の決算資料と数字が合わなくなるので止めてくれと泣き付かれた。
ええんか？
（税務署とか公取委にチクれば）ええんよ
笑うわそんなんｗｗ
プログラム書いてバグに悩まされるのと似たようなもんだよな。
テストもデバッグもしないコードをいきなり本番に突っ込むとか無謀すぎるわけで。
電卓ってのがバカっぽく見えるんだろうけど他に手段ないよね。bcだって結局電卓だし。
エクセルは数式どおりに計算しただけ。
結果、精度超過でとんでも表示が返されるけどね。
その表示を管理するのも作成者でしょ
OSバージョンアップでoffice認証が出来なくなるとか間抜けなプログラム作ってるから驚かないわ
当然数式や扱いを間違えていればエクセルでも間違える
すぐに原因を特定できなければ最後は電卓叩いて確認する
数千万から数億単位の金額をエクセルなんかで計算させるなや。プロが作った専用プログラムでやれや。
先日なんかおかしいと思ったら
エクセル先生は5月を30日までと認識してた
作った当初は別の方法で確認し、計算式が正しいことが確認できたら、ロックしとくんだな。
割り算に関してはExcelは信用できないからな
その点電卓なら大丈夫だ
そろそろMSは上下に式が埋め込まれてるところに挿入するときにALERT出すようにすればいいのに。
ヒューマンエラー防げるでしょ。
よくあるのは範囲の最終行で行の挿入を行ったために
それがsum()やらの関数の範囲外になって計算されないことｗ
めちゃくちゃミスが見つかったってシート見せてほしいわ
どんな計算式や関数入れた状態なんだか
テーブルにもしてないとか、数式のエラーチェックも意味がないような方眼紙状態？
そもそもミスってExcelのミスじゃないでしょ・・・勘違いする人でそうで怖い
昭和の時代は電卓計算をソロバンで確かめる金融機関もあったからな
確かめ算って訳じゃないけど、いつも時代も「確認」は必要
ふたつの別の方法による確認は重要よな
まあ、いわゆるダブルチェックと言われてるやつ
Excelと電卓によるダブルチェックを馬鹿にするヤツはなにもわかってない
前提が間違ってれば結論も間違ってる
何もおかしいところは無いなw
たぶん上司は普段からこの方のミスの多さに疲弊していると予想
なぜかたまに自動再計算がされなくなってる事がある。
まぁ、ヒューマンエラーの入り込む余地がありすぎるからな。
いじくり回されたシートなんな何の信頼せもない。
例え関数入ったセルをロックしても参照の事を分かって無くて
勝手に先頭より上にセル挿入とか平気でする人や
あと何故か文字列としてコピペして勝手に作り変えたりして
計算式そのものが消えて何処にも無いとか…
だから他人から回ってきたデータは必ず式の存在や参照元の確認をしていた
手入力で全部計算するより早いけどその表の意味や成立ちを分かって無いと出来ないから上記のエクセル解ってない民ならば電卓叩くしか無いんだよね
まあ全然わかってなくて使ってる人もいるからなー
電卓は流石に時代遅れよな
絶対にミスの許されない大事な業務でExcelを使うなら
事前に作成したシートの試験をやった上で承認者がロックをかけよう
自分も昔やったな～。他店の店長から便利なの作ったから使っていいよと言われコピーさせてもらったが、自分の店の数字を入力すると合わない部分があり、数式が壊れていたり抜けているのが見つかった。おかげで数式を覚えてもっと使いやすく改良した。
さらに間違いに気付いても「あえて見なかったことにしなくてはならない」ことすらもある。
スキル不足の人って思いもよらない動作をするからなぁ…分かってないことが分かってない人って結構いるよね
数値と数字の違いもあったりする
数値を入れるセルには文字を受け付けないようにする入力規則の設定が必要だが、そこまでやらん奴がいるから不特定多数の人が使用時に、必ず何人かはこれで間違う しかもこれは厄介なことに、目視では気が付かない
機械は間違えないってのは大体正しいけどね、書かれてるとおりにはやってるから
大抵は人間側が間違ってる(セルの参照が壊れるとかも含めて)のが原因
今年のパラリンピックの自動運転バスの事故もまさにそれ
機械は人間がいると認識してバスが止まったのに、車掌だかが目視もせず機械のミスだと思い込んで動かして試合直前の盲目の選手にぶつかったんよ
検算用のセルは絶対必要だよね。
2重3重に入れてるわ。
よくあるのは行挿入でズレちゃうやつかな
他人に触られていたりもありましたね…
間違いがあってはいけないので、別に検算マクロいれるかな
式が壊れてるのは論外として、エクセルの間違いを発見するほどの頭脳の持ち主なら、マイクロソフト社に転職して高給とれるはず
ただのシートのデバッグでしょ？
一番良いのは【そろばん】ではないかな？
指差し確認と同じで信頼・信用にも結び付く。
あと、入札など結果にも影響するから大事よ。
だから手書きでも書類残してチェックしてる
まともな会社ならね
それは計算ミスじゃなくて式か値の入力ミス。
てか元のツイート消えてんじゃん何があった
そう、元ツイート消えてるわ
やましいことがあったのか
注目されるのが嫌だったのか
後者だろうな
嘘松っぽくないし
そもそもエクセルの機能を十分に熟知してないとエクセル上で正しく計算されてるか判断できないからな
例えば非表示したセルの数字も集計されるとか最初は分からんし、グループ化と非表示で集計のされた方が違うとかもやってみないと分からない事だし
２０年ほど前の話。集落の公民館を新築するにあたり某設計会社の説明会で或る計算式の間違いを指摘すると若い社員が「エクセルに入れたんですけど？」と言うと歯の抜けたアホウ面の上司らしき爺が「エクセルゆうたって何のことやわからへんやろ！」とおっしゃられておもわず吹いてしまった・・・こっちが田舎者だと思って高を括ったのだろうけど・・・宝塚にある割と有名な設計会社のことだす。
式はまちがってなくても浮動小数点でやってるから計算誤差がありますからね
そもそもあんまり信用しちゃだめですよ