海外の掲示板「4chan」で、ロシアのネット民がロシア語の漢字表記に納得いかないと憤っていたことが台湾で紹介されていました。なぜそんな漢字表記になっているのかを考える、同じ漢字圏である台湾人の反応をまとめました。
- 「もし日本がプレミア12で優勝したらもう日本が世界最強じゃないか？WBC、プレミア12優勝なんだが・・・」→「認めなければならない」「日本が野球では世界最強だ」
- 日本人が犬の散歩中にフンを紙袋に入れてた結果→めっちゃ面白いｗｗ【タイ人の反応】
- 海外「日本人は無宗教なのに…」 日本の一般の人々がインドネシアで対日好感度を爆上げしてしまう
- 本気すぎてひくわあ・・・。ヴェロキラプトルのモノマネをする女の子。海外の反応
- 海外「日本の勢いが凄いな！」 日本の小説の世界的な人気ぶりが一目で分かる写真が話題に
- 海外「なんてこった！」日本がゲーム業界でも西洋を完全に駆逐して海外が大騒ぎ
- 「日本vs中国の試合に乱入した中国人をご覧ください」
- 「意外にノーベル賞強国な国」
- 海外「日本に行くなら桜の時期と紅葉の時期のどっちがいい？」世界的な人気となった日本の桜と紅葉に対する海外の反応
- 「もし日本がプレミア12で優勝したらもう日本が世界最強じゃないか？WBC、プレミア12優勝なんだが・・・」→「認めなければならない」「日本が野球では世界最強だ」
- 綺麗な日本人女性がチャイナドレスを着て0インチパンチをやってるぞ！ 【海外の反応】
- 「日本、中国を3対1で撃破…日本の2点目のゴールを見てみよう」
- 海外「日本は平和過ぎだろ…」日本全国で報じられた大ニュースになぜか海外からは羨望の声が
- 海外「隣人がね」日本で家賃が格安な立地に海外興味津々！（海外の反応）
- タイにある「日本の町中華の店」メニューがヤバすぎてタイ人が大笑いｗｗｗ【タイ人の反応】
- 海外「これはガチ！」日本を聖地として崇める外国人続出に海外が大騒ぎ
- 海外「日本は平和過ぎだろ…」日本全国で報じられた大ニュースになぜか海外からは羨望の声が
- 海外「中国では学生の自 は一般的なのか？自 者が出たのに休校にならず、学生たちはジョークにしていた件」
- 元夫のフリン相手に慰謝料請求した。あの女は爆弾抱えてるんだと思うと、顔見るたびに嬉しくなる
- 「日本、米国相手に9-1で圧勝・・・」→「米国相手に16奪三振ｗｗｗ」「米国が日本にボコられるよ 相手にならないね（ガクブル）」「日本を破...
- DeNA梶原昂希、年俸1450円アップｗｗｗｗｗｗ
- BBA「すみませんいただけますか？」俺「？」BBA「ぬいぐるみいただけますか？」 俺「ネットで売ってるので買ってください」BBA「あなたより娘の方が似合いますから」俺「は？？？」
- 「日本vs中国の試合に乱入した中国人をご覧ください」
- 「プロ野球は意外とムフフな女だらけの天国だった」
- ウクライナ戦争1000日、 警告ランプ灯ったロシア経済…政策金利は年末までに23％！
- 私の心臓手術痕を見て「欠陥品だ！」と言ったトメとコトメ。子供が生まれても「欠陥品の子を孫だとは思わない」と毛嫌い。ところが、コトメの子が重い心臓病に→因果応報ｗｗｗ
- 外国人「すまん、日本のこのグミは麻薬みたいな中毒性だ…」
- 【ポラリスコード】(24/11/19)「芽兎めう」コラボが開始！ 追加楽曲に「エキサイティング！！も・ちゃ・ちゃ☆」「けもののおうじゃ★めうめう」等3曲が登場！！
- 【急募】ダウンジャケットに自信ニキ【なんJ】
- 野球 プレミア12 2次リーグ 日本がアメリカに快勝 海外の反応
- 海外「ズルすぎる！」日本の刑務所の食事がレストラン級と海外で話題に
- 海外「作るなら今」石破首相が掲げるアジア版NATO、必要性を求める声も
- 【北欧】北欧料理【ポーランドボール】
- 本場の日本食堪らない!観光客か゛食へ゛て食へ゛て食へ゛まくる
- 【悲報】 安倍晋三の腕組み画像が大炎上中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 【悲報】 食用コオロギ会社、破産
- 「完全に滅ぼす気じゃねーか」とロシアの『ウクライナ分割和平案』に周囲絶句、一番左のところですらやばすぎるぜ……
- 読売テレビ高岡さん「立花さんが扇動したとは思わない。考えてみませんかときっかけを与えた」→ 立民 杉尾議員「この解説委員は大丈夫ですか」
- 【動画】 ロシアのICBM着弾の瞬間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 【速報】 小室眞子さん、帰国で宮内庁困り果てるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 【恐怖】 中国製の「茶わん」使ってる奴、ちょっとこれ見てみろ！！！
- 【発見】 『重たい布団』ガチでいい
- 外国人「日本はもう..」日本代表、首位独走状態に！W杯最終予選の順位表を見たアジアのファンが騒然！【海外の反応】
- 1/2嫁がコソコソ不倫してた。嫁には実家に帰らせたが、間男がやってきてヘンな修羅場。間男「ケジメをつけさせてください！」「慰謝料払いますし、足りなかったら言ってください！」
《自分の国の漢字表記が気に入らないロシア人》ロシア＝「魯（愚か者）」？日本人はロシアのことを見下している？
日本語には海外の国名を漢字で表すことがあり、漢字略称では一文字で表記が可能です。
例えば「米英」はアメリカとイギリスのことを指しますが、これはご存じの方も多いのではないでしょうか？
さて先日、あるロシアのネット民が、日本人がロシアを「愚か者」など良くない意味のある「魯」という漢字で表記していることに対して、「ロシアのことを見下している」と不満を漏らしていました。
その後、他の海外ネット民のリサーチにより、ロシアを表す漢字には「魯」と「露」の2種類があり、意味も多数あることが分かりました。
しかし、そういう漢字を使っているからといって、日本がロシアを見下している訳ではないと思います。
「ロシア」に関する海外の反応
一体どういうことだ、日本を嫌いになるぞ？
Anonymous🇷🇺 10/13/19(Sun)10:20:07 No.112559416
WTF I hate Japan now, do you?https://jisho.org/search/%23kanji%20%E9%AD%AF%20foolish
先日、ロシアのネット民が英語の匿名掲示板「4chan」にこんなスレッドを立てました。
彼によるとロシアを表す漢字「魯」には、「鈍い・愚か者」などの良くない意味が含まれており、ロシアを貶しているというのです…
日本語には外国の国名を漢字で表す特別な表記法があります。
これはニュースや公文書でよく用いられており、例えばアメリカの場合、漢字で書くと「米国」、略称は「米」です。
ロシアは「露西亜」、略称は「露」で、「魯」はあまり使用されていません！
ロシアはRussiaの音訳で「露西亜」と表記されます。
しかし200年前の江戸時代では確かに、「魯西亜（略称・魯）」との表記が主流だったようです。
1855年、江戸幕府とロシア帝国の間で「日本国魯西亜国通好条約（日魯和親条約）」が結ばれたのですが、条約締結当時はロシアを「魯」と表記していました。
1877年に日本政府はロシア領事館から「魯は魯鈍（愚かなこと・様子）を連想させるため変更して欲しい」との抗議を受けています。
その後、「露」へ変更されたようで、その結果、1904～1905年の日露戦争の際、「日（＝日本）が昇ると露（ロシア・つゆ）は消える」という風刺表現が登場しました！
4chanにこのスレッドが立てられたことで、「魯・露」にどういう意味があるのか、自分の国が漢字でどう表記されているのかを調べたネット民がたくさんいました。
日本人）これは単に音訳しただけで、意味や含みがある訳じゃない
Anonymous 🇯🇵 10/13/19(Sun)11:00:17 No.112560090
>>112559915
this>>112559918
A kanji has multiple meanings
It’s just coincidence even if they look they have meanings
「英」にはこんなに素晴らしい意味があったのですね。イギリス人も大満足に違いありません！
Anonymous 10/13/19(Sun)10:29:28 No.112559594▶>>112562096
Absolutely Based.https://jisho.org/search/%23kanji%20%E8%8B%B1
「自分の国＝黒いインク」だと知った時、どういう気持ちになるでしょう…
Anonymous🇲🇽 10/13/19(Sun)10:41:24 No.112559780▶>>112559835
>>112559735
墨 = mexico or black inkAnonymous🇷🇺 10/13/19(Sun)10:42:40 No.112559804
>>112559735https://jisho.org/search/%23kanji%20%E5%A2%A8
とはいえ、「露」も「露出狂」のように好ましくない使われ方をする場合があります…
Anonymous 🇺🇸 10/13/19(Sun)12:12:38 No.112561563▶
>>112559416 (OP)
The real one is
露 Russia
露骨 frank, crude
露出狂 exhibitionist
（lll￣□￣）音訳で偶然そうなっただけで、その国のことを蔑む気持ちは全くないと思います…
- 中国政府が学生に「美男美女」に気をつけるよう通達
- ：ドイツ・スペイン撃破の日本、腹が痛いけどアジア最強…ベント号の負担↑
- 【総裁選】 石破茂「首相に就任した際は『金融所得課税強化』実行したい」
- ロシア「ICBM発射！」ウクライナ空軍「露軍使用発表！」ロシア「核弾頭は非搭載(重要」ウクライナ「通常弾頭が着弾！」大陸間弾道ミサイル「実戦使用は人類史上初」→
- 【悲報】 兵庫県知事選、斎藤元彦陣営のネット広報担当会社が投稿したnoteで騒然となる…
- 【サッカーW杯予選 日本 vs 中国】 サムライブルーのジャージを着た人が中国のファンに包囲され 「裏切り者、裏切り者、裏切り者（汉奸）」と罵られる
- 【速報】 斉藤知事「全国知事会で百条委員会出れない」→過去の全国知事会の多くを欠席していたことが判明
- 「もし日本がプレミア12で優勝したらもう日本が世界最強じゃないか？WBC、プレミア12優勝なんだが・・・」→「認めなければならない」「日本が野球では世界最強だ」
- 東洋経済「兵庫県知事選の結果を『デマだらけのSNSは危険』とみっともなく批判する各テレビ局 斎藤氏はこれまでの改革や今後の考えをSNSに毎日投稿...
- 万引き後、追いかけてきたコンビニ店員に頭突きをした男が逮捕される→人相がヤバすぎてネット騒然「店員もよく追えたな」「怖すぎ」
- 【速報】 斎藤知事のネット広報担当会社がとんでもない暴露！！！！ 買収疑惑で当選取り消しになる可能性！！！！
- 【兵庫県知事選】 TBSの安住紳一郎アナ、大切なことに気づく.....
- 「世界最高クラスの技術力を持つ日本の精密加工企業の実力がこちら・・・」
- 元夫のフリン相手に慰謝料請求した。あの女は爆弾抱えてるんだと思うと、顔見るたびに嬉しくなる
- BBA「すみませんいただけますか？」俺「？」BBA「ぬいぐるみいただけますか？」 俺「ネットで売ってるので買ってください」BBA「あなたより娘の方が似合いますから」俺「は？？？」
- 【悲報】 斎藤元彦陣営のネット広報担当会社が投稿したnoteで騒然となる！！！！！！！
- 【ネット騒然】 大相撲の九州場所中継、あの上級国民が映り込むｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 大谷翔平の史上初づくめの3度目のMVP受賞に全米騒然！←「しかも満票」（海外の反応）
- 外国人「すまん、日本のこのグミは麻薬みたいな中毒性だ…」
- 海外「ズルすぎる！」日本の刑務所の食事がレストラン級と海外で話題に
台湾人の反応
清朝の時、英吉利（イギリス）・法蘭西（フランス）に「犭（けものへん）」をつけてたよね
正露丸は日露戦争の時、出征先の劣悪な衛生環境が原因で下痢や感染症にかかった兵士たちの治療薬だった。露西亜（ロシア）を征伐する薬、征露丸！
だったら「羅刹（鬼神の総称）」に変更すれば？
もし「魯蛇（Loser）」の「魯」だったらひどいわ～
正露丸。
「日」が1番いいよ。国柄を的確に表せてるし。
孔子も魯の出身だよ（←え）
清朝の時、「羅刹」って呼ばれてなかった？
戦いに強かったからね
「沃（＝水をかける、地味が肥えている）」に変更すれば？
家庭常備薬の正露丸は昔、「征露丸」とも呼ばれてた。日露戦争時代、この薬が軍の常備薬として使用されていたから。
呉の時代に魯素っていう都督がいたから、別にマイナスイメージだらけな漢字でもないと思うけどな。
（訳注：「都督」は、中国の官職または称号。三国時代に現れ軍政を統轄した）
それを言うなら「魯肅」でしょｗ
え、そうなの？自分も「魯素」って言ってたｗ
海賊王の「魯夫（ルフィ）」もいるよ？ 何で海軍なんかに…
まずは「征露丸」の商品名変更！
今は「正露丸」になってるよ
1番まともな音訳がされてるのは「露西亜」だと思う…
そのロジックに当てはめて考えると、フランスは「仏の国」になるけど…
でも今はもう「露」なんでしょ？
「露西亜」の「露」に何か不満でもあるの？
ロシアのことは良くわからないけど、台湾は「鯛」の字なんてどうかな？
イギリス「みんな、一旦落ち着こうか？」
もう「羅刹」でよくない？
人殺し得意だし？
鉄扇公主かわいい
（訳注：「鉄扇公主」は、『西遊記』などに登場する「芭蕉扇（武器）」を持ったキャラクター。中国語では羅刹女）
実際のところ、ロシア人は日本にあまりいい印象を抱いていない。
だからこうやってケンカを売ってくる訳で。想定内と言えば想定内。
「羅刹」に変えたら？ 音も意味もばっちり合ってるじゃん。
日本人は漢字の書き方・使い方が雑
電話・自由・民主・経済・科学とか、ひどい漢字を生み出したしね…
ちなみに孔子も魯国出身ｗ
江西人「え？」
「勃」で表される国もあるんだ…
山東人「……」
正露丸（征露丸）
ごめん…この薬についてはあまり詳しくないんだ…（←引きずり出されて、ウォッカ漬けにされる）
日露戦争の時、出征先の劣悪な衛生環境が原因で下痢や感染症にかかる兵士がたくさんいて、その治療薬としてこの薬が開発された。ロシアを征伐する意味を込めて「征露丸」と名付けられ、その後軍の常備薬と使用された。
元々これは脚気を治すために発明された薬だったらしいね。下痢や感染症に効いたのは、薬の殺菌力が強力だったから。（ビタミン不足が原因だと証明される前、脚気は細菌感染で発症するものだと思われてた…）
征露丸
フランスも仏教徒じゃないのに「仏」だよ…？
日露戦争
孔子は何て言うかな？
「ロシア」って呼ばれるのが嫌なら、「ソ連」って呼んであげたら？
でもソ連はもう崩壊しちゃってるから、むしろ火に油を注いじゃうんじゃ…
でも栄華を誇ったソ連を誇らしく思ってる人なら嬉しいかもｗ
見下してると思う？
音訳の問題だと思う。「RO」だから、そういう発音する漢字を選んだだけで…
中国語は「俄羅斯」だよね？ こうなったのは単純に、昔「R」音から始まる漢字がなくて、この前に「ㄜ（“あ”のような“お”）」 音を付け足したから。それが定着して、今でもこうやって呼ばれてる。
こんなに真面目に回答されたら、自分がバカみたいで恥ずかしいじゃん…
孔子「？？？？？？？？？？」
自分は「戦闘民国」って呼んでるよ(・∀・)
「伏（伏特加＝ウォッカ）」じゃないんだ？
コメント
文字の意味ってより音を優先した当て字じゃないのん？
今の時代魯、露、どちらで通じるかっつったら後者だしなあ
音関係なく意味でやるなら、どこぞの国とか狂とかにしたほうがしっくりくるなんてとこだってあるし
音ありきで付けてるだけなので文句言われてもね
ドイツの独にもいちゃもん付けてたな
漢字使ってないんだからイチイチ気にしなきゃいいのに
アメリカなんか米だぞ意味を深堀しても困惑するだけだろ
魯という国名があったくらいなのに悪い意味な訳無いでしょ
大体のネーミング｢ベルベル人｣よりまし説
うへぇ知らないことばかり
みんな詳しすぎて恥ずかしい
中国語だと「俄」だな、ニワカ≒半端者かなｗ
露は寒そうなイメージ
俺的にはロシアのイメージに合ってる
瑞西「うちらなんて」
瑞典「被ってんだぞ」
めんどｗ
スゥエーデンとスイスのジュシー？
まぁ当て字だからね
＞24 ：台湾の名無しさん
ロシアのことは良くわからないけど、台湾は「鯛」の字なんてどうかな？
いや、おたくらは漢字なんだから台湾でええやろｗ
魯山人「」
つまりアメリカはコメ粒みたいに器が小さいやつってコトですか！！
それか食べちゃいたいくらい好きwて意味か？？
フランスは死んだ国て意味かな？
仏蘭西は完全に音でしょう
へぇーーーーーーー
勉強になった！
ーーー
正露丸は日露戦争の時、出征先の劣悪な衛生環境が原因で下痢や感染症にかかった兵士たちの治療薬だった。露西亜（ロシア）を征伐する薬、征露丸！
ソ連のときは「ソ」と略してたよね。
例：米ソ、日ソ
玉音放送では「朕は帝国政府をして米英支蘇四国に対し其の共同宣言を受諾する旨通告せしめたり……」と、ソ連に「蘇」という字が充てられていた
｢魯｣なんて使ってる人、
見たことないぞ。
現マルハニチロのニチロは日魯漁業株式会社
魯迅は中学あたりで習うよね
古代中国の魯は高校生でも真面目じゃないと知らないかな
北大路魯山人を忘れないでやって
何年か前にドイツ人の学者が「独」の字を使ってるのが気に入らないとか言ってた記事を見た覚えがある
毒よりいいよね
台湾での正露丸の知名度の高さにびっくりだわｗ
ウッセー、炉にすんぞとでないだけ優しいな、お前ら
逆に。
“JAPAN”とかいう呼び方※こそやめてもらいたい。
ジャパン、ジャポネ、ヤーパン、ハポネ．．
（まあ．．
「だったら、『にほん』なのか『にっぽん』なのか、まずはどっちか統一しろよ」とツッコミ入れられるやろけど）
(´Д｀υ)
※「日本国」の中国読み 1)をマルコポーロが聞いてイタリヤ語風 2)にして広まったことが原因らしいけど。
1) 当時は”ジーペンクオ”
（今の中国標準語では”リーペンクオ”）
2) ジパンゴ
2)なんJじゃねーかw
実際明治期に公式に文句言われて変えたんだよ
だから「日魯」ではなく「日露戦争」
随分古い資料にあたったのか、最初から批判目的なんだろ
当て字に意味なんか無いのにね
漢字を知らない国が他国の文化を認められなかった結果だね
魯には過去に存在したユーラシア大陸の国とこんがらがるから露になって結果オーライ
むしろ白人の方が自分の名前を当て字にする時無茶苦茶な字使ってたりするっていう
今回のは結果ありきの批判だよね
本当にロシア人なのかも怪しいもんだ
台湾の知識と教養の高いコメに驚いた。日本のやさぐれ地下民の
カビの生えたようなお腐れネガキャンとは大違いですね
突っ込み待ち？
小学生の頃フランスは仏教徒だと本気で思ってて親に言ったら笑われたな
仏・ブツとは読むけどフツと読むイメージもなくて想像出来なかったんだよね
当て字だって理解してても読めない国名いっぱいある位無理矢理だし区別もしなきゃだから良い意味合いの音だけ使うのは難しいよね
＞中国語は「俄羅斯」だよね？ こうなったのは単純に、昔「R」音から始まる漢字がなくて、この前に「ㄜ（“あ”のような“お”）」 音を付け足したから。
へー。
そういえば日本でも仮名で「おろしゃ」と書いたりしたわな。
魯の字で最初に連想するのは、魯山人だな。
ニュージーランドなんてひと昔は乳国だったんだぜ
>電話・自由・民主・経済・科学とか、ひどい漢字を生み出したしね…
これってどういう意味だろう？
元の意味とかけ離れてるとかそんな感じなのかな？
そういった近代に造られた熟語は漢字圏に逆輸入されているものも多いと聞くし、「ひどい扱い」をされた漢字を俺らも便利に使ってるじゃんって皮肉じゃないかと
ドイツ人も「独」が孤独の独だとかいって嘆いてるネタが以前あったけど単純に発音にあわせたただの当て字であって文字の意味までは深く考えてないから気にするな
今時「魯」なんて古い漢字使ってる日本人って漢字テストや歴史上の人物答えるのに低確率で書くことがある学生くらいだし
恐ろし庵は根が恥部ｗｗ
魯粛って酷い名前だったの？
ロシアといえばやっぱり、辛子肉骨粉(カラシニコフ)。