海外の掲示板「4chan」で、ロシアのネット民がロシア語の漢字表記に納得いかないと憤っていたことが台湾で紹介されていました。なぜそんな漢字表記になっているのかを考える、同じ漢字圏である台湾人の反応をまとめました。
- 外国人「日本のスターにカナダ人がカナダ人らしいことをした瞬間」
- 海外「皆さん、これが日本です」 外国人が『日本こそ文明の頂点』と感じた光景が話題に
- 海外「日本は正しかった！」 日本が漢字を廃止にしない理由が一発で分かる動画が大きな話題に
- 「上海の夜景の真実」
- 「50周年を迎えたハローキティの売上高がやばい…」
- 、米国でいい加減な電気自動車を売りさばいて20万台をリコールするはめになる
- 海外「日本は平和過ぎだろ…」日本全国で報じられた大ニュースになぜか海外からは羨望の声が
- 海外「似てる！」アメリカで開催された『大谷そっくりさんコンテスト』ファイナリストが話題に
- 2/3【愛する価値のない男】そんなに一緒にいたいのならプリンちゃんの家に住めばいいのに戻ってくるｸ/ｿ旦那。謝罪の一言でもあれば私の気持ちも変.わるかもしれないのにね～？
- 海外「こんな格好良い日本人がいたのか！」 アニメの影響で高倉健が世界の若者の間で大人気に
- 海外「楽しんでね！」密かに来日していたあの超大物親日セレブに海外がびっくり仰天
- 【悲報】 「この白人女性のすっぴん、ギャップが凄すぎる件」
- 、自分が呼んだのに佐渡鉱山 人追悼式に靖国に参拝したことがある日本の議員が出席すると聞いて卒倒する
- 「G-DRAGONが訪れた日本のうどん屋の近況をご覧ください」→「日本でG-DRAGONそれほどなのか？」「King of （ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）」「日本で の影響力がとてつもないね」
- 繁華街を普通に歩いていたら転んだ。目を覚ますと病院のベッドで、医者の話だと２年が経過していて…
- 外国人「日本は住めたものではない！週60時間働いてもコンビニ飯で生き延びるしかない！」
- 「悲報：日本が貧しくて狭い家に住んでると煽るも、ブーメランが直撃してしまう…」→「の方が…（ブルブル」＝
- 楽韓さん、本日の動向 - んー、台湾戦は「苦しさに負けた」ってとこかな
- ヨドバシのお年玉箱からSwitchが消える…代わりにXboxシリーズXの夢が登場
- 【J】1570年4月14日の二条城での宴会参加メンバーが豪華すぎると話題に
- 海外「なんてこった！」日本を見下していた欧州人、立場が逆転して大騒ぎ
- 「プレミア12で日本に勝った台湾の総統が重大発表」
- 旦那が職場の同僚A子とウワキした。「何でも言うこと聞く！」 と懇願され、様子見と言う形で再構築となったんだけど…
- ３０代に入ってから友達激減。そんなもん？自分の友達の定義が重すぎるのかもしれない。
- 外国人「今の住宅価格を考えれば…」愛知の元旅館物件の様子に興味津々
- 後ろに乗ってる白い物体はなんだ？もこもこの白いアイツとバイクで二人乗り。海外の反応
- 【ドイツ】戦争の比較【ポーランドボール】
- 日本人「海遊館のアザラシが喧嘩してた」→ねこパンチじゃんｗｗｗ【タイ人の反応】
- 海外「アメリカでの日本アニメの人気が想像を超えていた」
- 【速報】 斎藤知事、終わる・・・・・・・
- パチ屋で全財産失ったワイのご飯がコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 【速報】 闇バイト終了 6代目山口組が執行部会議で通達を出した模様・・・
- 【悲報】 有吉「お前地獄見たことねえだろ」←有吉の地獄がヤバすぎる・・・
- 小西ひろゆき議員、兵庫県知事選に続き名古屋市長選の結果に逆上！「どんどん選挙がおかしくなっている。日本の民主主義が危ない！」
- 【速報】 飯塚幸三受刑者（93）が死亡
- 【GIF動画】 台湾チアさん、可愛すぎて優勝してしまうｗｗｗｗｗ
- 【※】 農薬を飲まされた人間は “こう” なるらしい…怖すぎ…
- 外国人「凄すぎるわ」久保建英、鮮烈ゴール！圧巻の個人技から今季3点目！MOM選出！海外のファンが絶賛！【海外の反応】
- 【自業自得】 息子と元旦那とでキャンプに行った。元旦那「再婚相手が出来た。3人で会う事ももうやめよう」って【ざまぁ】
《自分の国の漢字表記が気に入らないロシア人》ロシア＝「魯（愚か者）」？日本人はロシアのことを見下している？
日本語には海外の国名を漢字で表すことがあり、漢字略称では一文字で表記が可能です。
例えば「米英」はアメリカとイギリスのことを指しますが、これはご存じの方も多いのではないでしょうか？
さて先日、あるロシアのネット民が、日本人がロシアを「愚か者」など良くない意味のある「魯」という漢字で表記していることに対して、「ロシアのことを見下している」と不満を漏らしていました。
その後、他の海外ネット民のリサーチにより、ロシアを表す漢字には「魯」と「露」の2種類があり、意味も多数あることが分かりました。
しかし、そういう漢字を使っているからといって、日本がロシアを見下している訳ではないと思います。
「ロシア」に関する海外の反応
一体どういうことだ、日本を嫌いになるぞ？
Anonymous🇷🇺 10/13/19(Sun)10:20:07 No.112559416
WTF I hate Japan now, do you?https://jisho.org/search/%23kanji%20%E9%AD%AF%20foolish
先日、ロシアのネット民が英語の匿名掲示板「4chan」にこんなスレッドを立てました。
彼によるとロシアを表す漢字「魯」には、「鈍い・愚か者」などの良くない意味が含まれており、ロシアを貶しているというのです…
日本語には外国の国名を漢字で表す特別な表記法があります。
これはニュースや公文書でよく用いられており、例えばアメリカの場合、漢字で書くと「米国」、略称は「米」です。
ロシアは「露西亜」、略称は「露」で、「魯」はあまり使用されていません！
ロシアはRussiaの音訳で「露西亜」と表記されます。
amazon
amazon
amazon
しかし200年前の江戸時代では確かに、「魯西亜（略称・魯）」との表記が主流だったようです。
1855年、江戸幕府とロシア帝国の間で「日本国魯西亜国通好条約（日魯和親条約）」が結ばれたのですが、条約締結当時はロシアを「魯」と表記していました。
1877年に日本政府はロシア領事館から「魯は魯鈍（愚かなこと・様子）を連想させるため変更して欲しい」との抗議を受けています。
その後、「露」へ変更されたようで、その結果、1904～1905年の日露戦争の際、「日（＝日本）が昇ると露（ロシア・つゆ）は消える」という風刺表現が登場しました！
4chanにこのスレッドが立てられたことで、「魯・露」にどういう意味があるのか、自分の国が漢字でどう表記されているのかを調べたネット民がたくさんいました。
日本人）これは単に音訳しただけで、意味や含みがある訳じゃない
Anonymous 🇯🇵 10/13/19(Sun)11:00:17 No.112560090
>>112559915
this>>112559918
A kanji has multiple meanings
It’s just coincidence even if they look they have meanings
「英」にはこんなに素晴らしい意味があったのですね。イギリス人も大満足に違いありません！
Anonymous 10/13/19(Sun)10:29:28 No.112559594▶>>112562096
Absolutely Based.https://jisho.org/search/%23kanji%20%E8%8B%B1
「自分の国＝黒いインク」だと知った時、どういう気持ちになるでしょう…
Anonymous🇲🇽 10/13/19(Sun)10:41:24 No.112559780▶>>112559835
>>112559735
墨 = mexico or black inkAnonymous🇷🇺 10/13/19(Sun)10:42:40 No.112559804
>>112559735https://jisho.org/search/%23kanji%20%E5%A2%A8
とはいえ、「露」も「露出狂」のように好ましくない使われ方をする場合があります…
Anonymous 🇺🇸 10/13/19(Sun)12:12:38 No.112561563▶
>>112559416 (OP)
The real one is
露 Russia
露骨 frank, crude
露出狂 exhibitionist
（lll￣□￣）音訳で偶然そうなっただけで、その国のことを蔑む気持ちは全くないと思います…
- 【Xの車窓から】 LUUP二人乗りっていいんですか？ ほか
- 大谷翔平、MLB史上初の「50/50クラブ」達成 ― 歴史的快挙を成し遂げる
- 「湖に沈む戦車」の正体とは？！
- 【速報】 斎藤知事の代理人弁護士は「デザイン制作費などの5つの名目で70万円の支払い認める」も法に接触していない認識 PR会社は取材応じず
- ロシア「高給やロシア国籍が得られる仕事がある」→渡航してきたイエメン人数百人をウクライナ前線に投入
- ヨドバシカメラ、2025年福袋「夢のお年玉箱2025」のラインアップ公開 ブルーレイレコーダーの夢は消滅
- 池袋暴走事故の飯塚幸三受刑者が獄中で死亡、93歳に刑務所での暮らしはやはりきつかった模様
- 2/3【愛する価値のない男】そんなに一緒にいたいのならプリンちゃんの家に住めばいいのに戻ってくるｸ/ｿ旦那。謝罪の一言でもあれば私の気持ちも変.わるかもしれないのにね～？
- 【大スクープ】 川口クルド人「軍隊を呼んだ。軍も警察もお前を探している」クルド人の出身地を訪ねた日本人記者が恫喝される！！！！！
- 政府 佐渡金山追悼式を25日に別開催へ
- 【速報】 飯塚幸三受刑者死亡、本当の死因がコレ・・・・・・
- 【超速報】 織田裕二（60）と柳葉敏郎（63）が20年ぶりにまさかの電撃和解ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 【画像】 昭和の温泉旅館、ヤバすぎる
- 海外「しょうがない！」日本人と黒人に対する の態度の差に海外がびっくり仰天
- 繁華街を普通に歩いていたら転んだ。目を覚ますと病院のベッドで、医者の話だと２年が経過していて…
- 【悲報】 週刊少年ジャンプ、完全に終わるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 楽韓さん、本日の動向 - んー、台湾戦は「苦しさに負けた」ってとこかな
- 【速報】 闇バイト終了 6代目山口組が執行部会議で通達を出した模様・・・
- 【朗報】 女性「もうAEDで男性を困らせません」
- 日本人「海遊館のアザラシが喧嘩してた」→ねこパンチじゃんｗｗｗ【タイ人の反応】
- プレミア12で台湾が日本に勝利して初優勝 台湾人大喜び 【海外の反応】
- 海外「日本とかいう先進国なのに文化も守っている国wwwww」
台湾人の反応
清朝の時、英吉利（イギリス）・法蘭西（フランス）に「犭（けものへん）」をつけてたよね
正露丸は日露戦争の時、出征先の劣悪な衛生環境が原因で下痢や感染症にかかった兵士たちの治療薬だった。露西亜（ロシア）を征伐する薬、征露丸！
だったら「羅刹（鬼神の総称）」に変更すれば？
もし「魯蛇（Loser）」の「魯」だったらひどいわ～
正露丸。
「日」が1番いいよ。国柄を的確に表せてるし。
孔子も魯の出身だよ（←え）
清朝の時、「羅刹」って呼ばれてなかった？
戦いに強かったからね
「沃（＝水をかける、地味が肥えている）」に変更すれば？
家庭常備薬の正露丸は昔、「征露丸」とも呼ばれてた。日露戦争時代、この薬が軍の常備薬として使用されていたから。
呉の時代に魯素っていう都督がいたから、別にマイナスイメージだらけな漢字でもないと思うけどな。
（訳注：「都督」は、中国の官職または称号。三国時代に現れ軍政を統轄した）
それを言うなら「魯肅」でしょｗ
え、そうなの？自分も「魯素」って言ってたｗ
海賊王の「魯夫（ルフィ）」もいるよ？ 何で海軍なんかに…
まずは「征露丸」の商品名変更！
今は「正露丸」になってるよ
1番まともな音訳がされてるのは「露西亜」だと思う…
そのロジックに当てはめて考えると、フランスは「仏の国」になるけど…
でも今はもう「露」なんでしょ？
「露西亜」の「露」に何か不満でもあるの？
ロシアのことは良くわからないけど、台湾は「鯛」の字なんてどうかな？
イギリス「みんな、一旦落ち着こうか？」
もう「羅刹」でよくない？
人殺し得意だし？
鉄扇公主かわいい
（訳注：「鉄扇公主」は、『西遊記』などに登場する「芭蕉扇（武器）」を持ったキャラクター。中国語では羅刹女）
実際のところ、ロシア人は日本にあまりいい印象を抱いていない。
だからこうやってケンカを売ってくる訳で。想定内と言えば想定内。
「羅刹」に変えたら？ 音も意味もばっちり合ってるじゃん。
日本人は漢字の書き方・使い方が雑
電話・自由・民主・経済・科学とか、ひどい漢字を生み出したしね…
ちなみに孔子も魯国出身ｗ
江西人「え？」
「勃」で表される国もあるんだ…
山東人「……」
正露丸（征露丸）
ごめん…この薬についてはあまり詳しくないんだ…（←引きずり出されて、ウォッカ漬けにされる）
日露戦争の時、出征先の劣悪な衛生環境が原因で下痢や感染症にかかる兵士がたくさんいて、その治療薬としてこの薬が開発された。ロシアを征伐する意味を込めて「征露丸」と名付けられ、その後軍の常備薬と使用された。
元々これは脚気を治すために発明された薬だったらしいね。下痢や感染症に効いたのは、薬の殺菌力が強力だったから。（ビタミン不足が原因だと証明される前、脚気は細菌感染で発症するものだと思われてた…）
征露丸
フランスも仏教徒じゃないのに「仏」だよ…？
日露戦争
孔子は何て言うかな？
「ロシア」って呼ばれるのが嫌なら、「ソ連」って呼んであげたら？
でもソ連はもう崩壊しちゃってるから、むしろ火に油を注いじゃうんじゃ…
でも栄華を誇ったソ連を誇らしく思ってる人なら嬉しいかもｗ
見下してると思う？
音訳の問題だと思う。「RO」だから、そういう発音する漢字を選んだだけで…
中国語は「俄羅斯」だよね？ こうなったのは単純に、昔「R」音から始まる漢字がなくて、この前に「ㄜ（“あ”のような“お”）」 音を付け足したから。それが定着して、今でもこうやって呼ばれてる。
こんなに真面目に回答されたら、自分がバカみたいで恥ずかしいじゃん…
孔子「？？？？？？？？？？」
自分は「戦闘民国」って呼んでるよ(・∀・)
「伏（伏特加＝ウォッカ）」じゃないんだ？
コメント
文字の意味ってより音を優先した当て字じゃないのん？
今の時代魯、露、どちらで通じるかっつったら後者だしなあ
音関係なく意味でやるなら、どこぞの国とか狂とかにしたほうがしっくりくるなんてとこだってあるし
音ありきで付けてるだけなので文句言われてもね
ドイツの独にもいちゃもん付けてたな
漢字使ってないんだからイチイチ気にしなきゃいいのに
アメリカなんか米だぞ意味を深堀しても困惑するだけだろ
魯という国名があったくらいなのに悪い意味な訳無いでしょ
大体のネーミング｢ベルベル人｣よりまし説
うへぇ知らないことばかり
みんな詳しすぎて恥ずかしい
中国語だと「俄」だな、ニワカ≒半端者かなｗ
露は寒そうなイメージ
俺的にはロシアのイメージに合ってる
瑞西「うちらなんて」
瑞典「被ってんだぞ」
めんどｗ
スゥエーデンとスイスのジュシー？
まぁ当て字だからね
＞24 ：台湾の名無しさん
ロシアのことは良くわからないけど、台湾は「鯛」の字なんてどうかな？
いや、おたくらは漢字なんだから台湾でええやろｗ
魯山人「」
つまりアメリカはコメ粒みたいに器が小さいやつってコトですか！！
それか食べちゃいたいくらい好きwて意味か？？
フランスは死んだ国て意味かな？
仏蘭西は完全に音でしょう
へぇーーーーーーー
勉強になった！
ーーー
正露丸は日露戦争の時、出征先の劣悪な衛生環境が原因で下痢や感染症にかかった兵士たちの治療薬だった。露西亜（ロシア）を征伐する薬、征露丸！
ソ連のときは「ソ」と略してたよね。
例：米ソ、日ソ
玉音放送では「朕は帝国政府をして米英支蘇四国に対し其の共同宣言を受諾する旨通告せしめたり……」と、ソ連に「蘇」という字が充てられていた
｢魯｣なんて使ってる人、
見たことないぞ。
現マルハニチロのニチロは日魯漁業株式会社
魯迅は中学あたりで習うよね
古代中国の魯は高校生でも真面目じゃないと知らないかな
北大路魯山人を忘れないでやって
何年か前にドイツ人の学者が「独」の字を使ってるのが気に入らないとか言ってた記事を見た覚えがある
毒よりいいよね
台湾での正露丸の知名度の高さにびっくりだわｗ
ウッセー、炉にすんぞとでないだけ優しいな、お前ら
逆に。
“JAPAN”とかいう呼び方※こそやめてもらいたい。
ジャパン、ジャポネ、ヤーパン、ハポネ．．
（まあ．．
「だったら、『にほん』なのか『にっぽん』なのか、まずはどっちか統一しろよ」とツッコミ入れられるやろけど）
(´Д｀υ)
※「日本国」の中国読み 1)をマルコポーロが聞いてイタリヤ語風 2)にして広まったことが原因らしいけど。
1) 当時は”ジーペンクオ”
（今の中国標準語では”リーペンクオ”）
2) ジパンゴ
2)なんJじゃねーかw
実際明治期に公式に文句言われて変えたんだよ
だから「日魯」ではなく「日露戦争」
随分古い資料にあたったのか、最初から批判目的なんだろ
当て字に意味なんか無いのにね
漢字を知らない国が他国の文化を認められなかった結果だね
魯には過去に存在したユーラシア大陸の国とこんがらがるから露になって結果オーライ
むしろ白人の方が自分の名前を当て字にする時無茶苦茶な字使ってたりするっていう
今回のは結果ありきの批判だよね
本当にロシア人なのかも怪しいもんだ
台湾の知識と教養の高いコメに驚いた。日本のやさぐれ地下民の
カビの生えたようなお腐れネガキャンとは大違いですね
突っ込み待ち？
小学生の頃フランスは仏教徒だと本気で思ってて親に言ったら笑われたな
仏・ブツとは読むけどフツと読むイメージもなくて想像出来なかったんだよね
当て字だって理解してても読めない国名いっぱいある位無理矢理だし区別もしなきゃだから良い意味合いの音だけ使うのは難しいよね
＞中国語は「俄羅斯」だよね？ こうなったのは単純に、昔「R」音から始まる漢字がなくて、この前に「ㄜ（“あ”のような“お”）」 音を付け足したから。
へー。
そういえば日本でも仮名で「おろしゃ」と書いたりしたわな。
魯の字で最初に連想するのは、魯山人だな。
ニュージーランドなんてひと昔は乳国だったんだぜ
>電話・自由・民主・経済・科学とか、ひどい漢字を生み出したしね…
これってどういう意味だろう？
元の意味とかけ離れてるとかそんな感じなのかな？
そういった近代に造られた熟語は漢字圏に逆輸入されているものも多いと聞くし、「ひどい扱い」をされた漢字を俺らも便利に使ってるじゃんって皮肉じゃないかと
ドイツ人も「独」が孤独の独だとかいって嘆いてるネタが以前あったけど単純に発音にあわせたただの当て字であって文字の意味までは深く考えてないから気にするな
今時「魯」なんて古い漢字使ってる日本人って漢字テストや歴史上の人物答えるのに低確率で書くことがある学生くらいだし
恐ろし庵は根が恥部ｗｗ
魯粛って酷い名前だったの？
ロシアといえばやっぱり、辛子肉骨粉(カラシニコフ)。