海外の掲示板「4chan」で、ロシアのネット民がロシア語の漢字表記に納得いかないと憤っていたことが台湾で紹介されていました。なぜそんな漢字表記になっているのかを考える、同じ漢字圏である台湾人の反応をまとめました。
- 「もじもじしているヘソンを助けてあげる日本の大谷の姿をご覧ください・・・」→「本当にすごい人だ」「この野郎は崇めるしかないｗ」「人間性GOATｗｗｗ」
- 海外「日本人は本当に同じ人類なのか？」 英国で撮影された日本の一般の人々の振る舞いが世界を感動の渦に
- 外国人「日本の高校サッカーのとんでもないPKをご覧ください」
- 海外「日本にしかないもの！」日本を訪れた外国人が日本中毒になるメカニズムについて海外が大騒ぎ
- 海外「日本は過小評価され過ぎだ！」 J-POPが近年の洋楽に与えている影響の大きさに外国人が驚愕
- カイカイ管理人からお知らせ
- 「意外なノーベル賞強国」
- 「日本はすでにW杯出場決定、それでも選手起用に注目が集まる理由」ローテーション発言に関心高まる
- スタバで、母親に「ママ怒ってるよ！こんなときなんて言うの！」と言われた4歳くらいの男の子の返答が・・・
- 「東京在住の が日本でよく食べる本当に美味しい食べ物を教えます・・・」
- 「私が入社しようとしている日本の会社がブラックかどうか判断してくれ」（海外の反応）
- （ヽ´ん`）「新聞書いた」
- 「18世紀の時点で、既に日本の東京が大都市だった理由がこちら・・・」
- 日本人「息子がトミカ達を寝かしつけてた」→可愛いｗｗｗ【タイ人の反応】
- 【週販】Switch『24,478台』PS5『6,546台』カプコンファイティング コレクション2「7,801本」
- 海外「桜の時期に東京に行ったら最高過ぎた！」桜と日本旅行に対する海外の反応
- 職場のベテラン女性が新卒にかなりキツく当たってしまった。
- 大谷翔平がブルペンで解禁した球種に全米騒然！←「早く登板してくれ！」（海外の反応）
- 【衝撃】伊勢湾岸道で大型トラックが軽自動車をひっかける大事故の映像。
- 海外「なんてこった！」日本で新たな展開を見せる米ポリコレ企業に海外が大騒ぎ
- 「日本は今自動車産業も没落中、トヨタも2030年に現代・起亜に逆転される見通しだ」→「それでも内需もあるし我々より階級もいい」「自動車産...
- 2/4【受け入れたくない現実】妻の様子がおかしいからケータイ見たら、俺の親友と二人きりで待ち合わせするって。今夜スネークしてくる！→スネークの結果に、スレ民の答えが一致する。
- 「のライバルはどこだろうか？日本だと考える人も多いだろうが・・・」→「日本でしょ 日本人たちも ちょっと特別に見てると思う」
- 【画像】ゴープロ13買った記念にチャリで走ってくる
- 4/4【制裁を】幼馴染と久しぶりの会話。そのうち彼女がいじめにあっている事実を知る→担任「いじめの事実はありません！」こいつも共犯か…！彼女のためにもこいつらに制裁してやる！
- 外国人「ファンタジーライフという日本のゲーム、滅茶苦茶楽しいよ！」
- 海外の反応：台湾の留学生（42）が日本のアイドル(36)に を加えた理由
- 海外「中国でかかる電気、ガス、水道料金がいくらか知ってますか？」
- 海外「京都もいいけど長野もね！」近年人気が高まっている長野に対する海外の反応
- 君はちょっと映画の見すぎだね。捕まった犯人が１本のペンを机の上に見つけた結果・・・。海外の反応
- インド人「俺達の国が舞台のダークソウル風ゲームを作るよ！」
- 【朗報】 若槻千夏さん、レジでの「ポイントカード作りますか？」に画期的対処法発明ｗｗｗｗｗｗｗ
- 【朗報】 完全に仕上がってるジャグラー打ちさんが発見されるｗｗｗｗｗｗｗ
- 【悲報】 Switch2抽選民、追い詰められすぎてとんでもないセットに手を出してしまうｗｗ
- 【爆笑注意】 腹筋崩壊レベルの画像集めたったｗｗｗｗｗ
- 【速報】 永野芽郁、ベッドイン写真が流出！！！！
- 【文春砲2弾】 永野芽郁さんと田中圭さん、流出LINEが公開される・・・
- 【つり上げ】 結局、米の高騰って「農家・JA・スーパー・政府」どれのせいだったの？
- 【画像】 長澤まさみ(37)さん、ボディラインあらわなドレスで登場ｗｗｗｗｗ
- 絵を描くのが好きで好きで美大行ったけど美大で力尽きて全く関係ない信金に就職した
- 【ネット騒然】 ドンキで“人の頭”を殴った末路があまりにも衝撃的だった
《自分の国の漢字表記が気に入らないロシア人》ロシア＝「魯（愚か者）」？日本人はロシアのことを見下している？
日本語には海外の国名を漢字で表すことがあり、漢字略称では一文字で表記が可能です。
例えば「米英」はアメリカとイギリスのことを指しますが、これはご存じの方も多いのではないでしょうか？
さて先日、あるロシアのネット民が、日本人がロシアを「愚か者」など良くない意味のある「魯」という漢字で表記していることに対して、「ロシアのことを見下している」と不満を漏らしていました。
その後、他の海外ネット民のリサーチにより、ロシアを表す漢字には「魯」と「露」の2種類があり、意味も多数あることが分かりました。
しかし、そういう漢字を使っているからといって、日本がロシアを見下している訳ではないと思います。
「ロシア」に関する海外の反応
一体どういうことだ、日本を嫌いになるぞ？
Anonymous🇷🇺 10/13/19(Sun)10:20:07 No.112559416
WTF I hate Japan now, do you?https://jisho.org/search/%23kanji%20%E9%AD%AF%20foolish
先日、ロシアのネット民が英語の匿名掲示板「4chan」にこんなスレッドを立てました。
彼によるとロシアを表す漢字「魯」には、「鈍い・愚か者」などの良くない意味が含まれており、ロシアを貶しているというのです…
日本語には外国の国名を漢字で表す特別な表記法があります。
これはニュースや公文書でよく用いられており、例えばアメリカの場合、漢字で書くと「米国」、略称は「米」です。
ロシアは「露西亜」、略称は「露」で、「魯」はあまり使用されていません！
ロシアはRussiaの音訳で「露西亜」と表記されます。
amazon
amazon
amazon
しかし200年前の江戸時代では確かに、「魯西亜（略称・魯）」との表記が主流だったようです。
1855年、江戸幕府とロシア帝国の間で「日本国魯西亜国通好条約（日魯和親条約）」が結ばれたのですが、条約締結当時はロシアを「魯」と表記していました。
1877年に日本政府はロシア領事館から「魯は魯鈍（愚かなこと・様子）を連想させるため変更して欲しい」との抗議を受けています。
その後、「露」へ変更されたようで、その結果、1904～1905年の日露戦争の際、「日（＝日本）が昇ると露（ロシア・つゆ）は消える」という風刺表現が登場しました！
4chanにこのスレッドが立てられたことで、「魯・露」にどういう意味があるのか、自分の国が漢字でどう表記されているのかを調べたネット民がたくさんいました。
日本人）これは単に音訳しただけで、意味や含みがある訳じゃない
Anonymous 🇯🇵 10/13/19(Sun)11:00:17 No.112560090
>>112559915
this>>112559918
A kanji has multiple meanings
It’s just coincidence even if they look they have meanings
「英」にはこんなに素晴らしい意味があったのですね。イギリス人も大満足に違いありません！
Anonymous 10/13/19(Sun)10:29:28 No.112559594▶>>112562096
Absolutely Based.https://jisho.org/search/%23kanji%20%E8%8B%B1
「自分の国＝黒いインク」だと知った時、どういう気持ちになるでしょう…
Anonymous🇲🇽 10/13/19(Sun)10:41:24 No.112559780▶>>112559835
>>112559735
墨 = mexico or black inkAnonymous🇷🇺 10/13/19(Sun)10:42:40 No.112559804
>>112559735https://jisho.org/search/%23kanji%20%E5%A2%A8
とはいえ、「露」も「露出狂」のように好ましくない使われ方をする場合があります…
Anonymous 🇺🇸 10/13/19(Sun)12:12:38 No.112561563▶
>>112559416 (OP)
The real one is
露 Russia
露骨 frank, crude
露出狂 exhibitionist
（lll￣□￣）音訳で偶然そうなっただけで、その国のことを蔑む気持ちは全くないと思います…
- 外国人観光客、レジ袋をケチりコンビニ店員を殴る。
- 【奇跡】 コスプレ用に「ロンギヌスの槍」を注文したら…どうしてこうなったｗｗｗ
- スタバで、母親に「ママ怒ってるよ！こんなときなんて言うの！」と言われた4歳くらいの男の子の返答が・・・
- 【Xの車窓から】 煽り運転のコイツは免許剥奪しても良いと思いませんか？ ほか
- 日本「日米財務相会談！」ベッセント「為替は市場で決定されるべき(元ソロスの右腕」加藤財務相「為替水準の議論なし」日本と米国と欧州「超長期国債の金利上昇！」→
- 【東京新聞/社説】 対馬の仏像返還 「日韓融和」の象徴たれ
- 備蓄米３回目入札でもＪＡ全農が９７％落札… ６事業者が参加
- 【悲報】 中国人男「帝国主義を打倒するために日本に行く」 日本人に「小鬼子」「バカヤロ」とヘイトスピーチ
- 米国防総省、カタールから受け取ったB-747型旅客機を大統領専用機に改修…倫理面や安全面での問題指摘！
- 【クソワロｗ】日本滞在ビザの更新拒否られた中国人、あまりのショックでぶっ倒れるｗｗｗｗｗｗ
- 【速報】更迭された江藤前大臣、小泉進次郎とケンカ「調子に乗って飛ばさない方がいい」「お前のことが嫌いだ」小泉「今度飯に連れていてください」江藤「...
- 客「ラーメン、麺なし、ニラとメンマ2倍で」 店主「・・・奥の部屋へどうぞ」
- トランプ2.0に不安を感じる日本人の割合に世界が騒然！←「日本は信用ならない」（海外の反応）
- 【速報】 農林中央金庫、過去最大の外債運用失敗を発表「1兆8078億円の赤字」
- 職場のベテラン女性が新卒にかなりキツく当たってしまった。
- 江藤元農水相「最後に1つだけいいですか？」→記者「はい（何言うんだろ、こいつ）」
- 【悲報】 鈴木福くんの投球フォームがやばすぎて炎上（想像の1.5倍ヤバい）
- 2/4【受け入れたくない現実】妻の様子がおかしいからケータイ見たら、俺の親友と二人きりで待ち合わせするって。今夜スネークしてくる！→スネークの結果に、スレ民の答えが一致する。
- 北 が駆逐艦の進水式に失敗、金正恩ブチギレ
- 外国人「ファンタジーライフという日本のゲーム、滅茶苦茶楽しいよ！」
- 君はちょっと映画の見すぎだね。捕まった犯人が１本のペンを机の上に見つけた結果・・・。海外の反応
- 日本人「息子がトミカ達を寝かしつけてた」→可愛いｗｗｗ【タイ人の反応】
台湾人の反応
清朝の時、英吉利（イギリス）・法蘭西（フランス）に「犭（けものへん）」をつけてたよね
正露丸は日露戦争の時、出征先の劣悪な衛生環境が原因で下痢や感染症にかかった兵士たちの治療薬だった。露西亜（ロシア）を征伐する薬、征露丸！
だったら「羅刹（鬼神の総称）」に変更すれば？
もし「魯蛇（Loser）」の「魯」だったらひどいわ～
正露丸。
「日」が1番いいよ。国柄を的確に表せてるし。
孔子も魯の出身だよ（←え）
清朝の時、「羅刹」って呼ばれてなかった？
戦いに強かったからね
「沃（＝水をかける、地味が肥えている）」に変更すれば？
家庭常備薬の正露丸は昔、「征露丸」とも呼ばれてた。日露戦争時代、この薬が軍の常備薬として使用されていたから。
呉の時代に魯素っていう都督がいたから、別にマイナスイメージだらけな漢字でもないと思うけどな。
（訳注：「都督」は、中国の官職または称号。三国時代に現れ軍政を統轄した）
それを言うなら「魯肅」でしょｗ
え、そうなの？自分も「魯素」って言ってたｗ
海賊王の「魯夫（ルフィ）」もいるよ？ 何で海軍なんかに…
まずは「征露丸」の商品名変更！
今は「正露丸」になってるよ
1番まともな音訳がされてるのは「露西亜」だと思う…
そのロジックに当てはめて考えると、フランスは「仏の国」になるけど…
でも今はもう「露」なんでしょ？
「露西亜」の「露」に何か不満でもあるの？
ロシアのことは良くわからないけど、台湾は「鯛」の字なんてどうかな？
イギリス「みんな、一旦落ち着こうか？」
もう「羅刹」でよくない？
人殺し得意だし？
鉄扇公主かわいい
（訳注：「鉄扇公主」は、『西遊記』などに登場する「芭蕉扇（武器）」を持ったキャラクター。中国語では羅刹女）
実際のところ、ロシア人は日本にあまりいい印象を抱いていない。
だからこうやってケンカを売ってくる訳で。想定内と言えば想定内。
「羅刹」に変えたら？ 音も意味もばっちり合ってるじゃん。
日本人は漢字の書き方・使い方が雑
電話・自由・民主・経済・科学とか、ひどい漢字を生み出したしね…
ちなみに孔子も魯国出身ｗ
江西人「え？」
「勃」で表される国もあるんだ…
山東人「……」
正露丸（征露丸）
ごめん…この薬についてはあまり詳しくないんだ…（←引きずり出されて、ウォッカ漬けにされる）
日露戦争の時、出征先の劣悪な衛生環境が原因で下痢や感染症にかかる兵士がたくさんいて、その治療薬としてこの薬が開発された。ロシアを征伐する意味を込めて「征露丸」と名付けられ、その後軍の常備薬と使用された。
元々これは脚気を治すために発明された薬だったらしいね。下痢や感染症に効いたのは、薬の殺菌力が強力だったから。（ビタミン不足が原因だと証明される前、脚気は細菌感染で発症するものだと思われてた…）
征露丸
フランスも仏教徒じゃないのに「仏」だよ…？
日露戦争
孔子は何て言うかな？
「ロシア」って呼ばれるのが嫌なら、「ソ連」って呼んであげたら？
でもソ連はもう崩壊しちゃってるから、むしろ火に油を注いじゃうんじゃ…
でも栄華を誇ったソ連を誇らしく思ってる人なら嬉しいかもｗ
見下してると思う？
音訳の問題だと思う。「RO」だから、そういう発音する漢字を選んだだけで…
中国語は「俄羅斯」だよね？ こうなったのは単純に、昔「R」音から始まる漢字がなくて、この前に「ㄜ（“あ”のような“お”）」 音を付け足したから。それが定着して、今でもこうやって呼ばれてる。
こんなに真面目に回答されたら、自分がバカみたいで恥ずかしいじゃん…
孔子「？？？？？？？？？？」
自分は「戦闘民国」って呼んでるよ(・∀・)
「伏（伏特加＝ウォッカ）」じゃないんだ？
コメント
文字の意味ってより音を優先した当て字じゃないのん？
今の時代魯、露、どちらで通じるかっつったら後者だしなあ
音関係なく意味でやるなら、どこぞの国とか狂とかにしたほうがしっくりくるなんてとこだってあるし
音ありきで付けてるだけなので文句言われてもね
ドイツの独にもいちゃもん付けてたな
漢字使ってないんだからイチイチ気にしなきゃいいのに
アメリカなんか米だぞ意味を深堀しても困惑するだけだろ
魯という国名があったくらいなのに悪い意味な訳無いでしょ
大体のネーミング｢ベルベル人｣よりまし説
うへぇ知らないことばかり
みんな詳しすぎて恥ずかしい
中国語だと「俄」だな、ニワカ≒半端者かなｗ
露は寒そうなイメージ
俺的にはロシアのイメージに合ってる
瑞西「うちらなんて」
瑞典「被ってんだぞ」
めんどｗ
スゥエーデンとスイスのジュシー？
まぁ当て字だからね
＞24 ：台湾の名無しさん
ロシアのことは良くわからないけど、台湾は「鯛」の字なんてどうかな？
いや、おたくらは漢字なんだから台湾でええやろｗ
魯山人「」
つまりアメリカはコメ粒みたいに器が小さいやつってコトですか！！
それか食べちゃいたいくらい好きwて意味か？？
フランスは死んだ国て意味かな？
仏蘭西は完全に音でしょう
へぇーーーーーーー
勉強になった！
ーーー
正露丸は日露戦争の時、出征先の劣悪な衛生環境が原因で下痢や感染症にかかった兵士たちの治療薬だった。露西亜（ロシア）を征伐する薬、征露丸！
ソ連のときは「ソ」と略してたよね。
例：米ソ、日ソ
玉音放送では「朕は帝国政府をして米英支蘇四国に対し其の共同宣言を受諾する旨通告せしめたり……」と、ソ連に「蘇」という字が充てられていた
｢魯｣なんて使ってる人、
見たことないぞ。
現マルハニチロのニチロは日魯漁業株式会社
魯迅は中学あたりで習うよね
古代中国の魯は高校生でも真面目じゃないと知らないかな
北大路魯山人を忘れないでやって
何年か前にドイツ人の学者が「独」の字を使ってるのが気に入らないとか言ってた記事を見た覚えがある
毒よりいいよね
台湾での正露丸の知名度の高さにびっくりだわｗ
ウッセー、炉にすんぞとでないだけ優しいな、お前ら
逆に。
“JAPAN”とかいう呼び方※こそやめてもらいたい。
ジャパン、ジャポネ、ヤーパン、ハポネ．．
（まあ．．
「だったら、『にほん』なのか『にっぽん』なのか、まずはどっちか統一しろよ」とツッコミ入れられるやろけど）
(´Д｀υ)
※「日本国」の中国読み 1)をマルコポーロが聞いてイタリヤ語風 2)にして広まったことが原因らしいけど。
1) 当時は”ジーペンクオ”
（今の中国標準語では”リーペンクオ”）
2) ジパンゴ
2)なんJじゃねーかw
実際明治期に公式に文句言われて変えたんだよ
だから「日魯」ではなく「日露戦争」
随分古い資料にあたったのか、最初から批判目的なんだろ
当て字に意味なんか無いのにね
漢字を知らない国が他国の文化を認められなかった結果だね
魯には過去に存在したユーラシア大陸の国とこんがらがるから露になって結果オーライ
むしろ白人の方が自分の名前を当て字にする時無茶苦茶な字使ってたりするっていう
今回のは結果ありきの批判だよね
本当にロシア人なのかも怪しいもんだ
台湾の知識と教養の高いコメに驚いた。日本のやさぐれ地下民の
カビの生えたようなお腐れネガキャンとは大違いですね
突っ込み待ち？
小学生の頃フランスは仏教徒だと本気で思ってて親に言ったら笑われたな
仏・ブツとは読むけどフツと読むイメージもなくて想像出来なかったんだよね
当て字だって理解してても読めない国名いっぱいある位無理矢理だし区別もしなきゃだから良い意味合いの音だけ使うのは難しいよね
＞中国語は「俄羅斯」だよね？ こうなったのは単純に、昔「R」音から始まる漢字がなくて、この前に「ㄜ（“あ”のような“お”）」 音を付け足したから。
へー。
そういえば日本でも仮名で「おろしゃ」と書いたりしたわな。
魯の字で最初に連想するのは、魯山人だな。
ニュージーランドなんてひと昔は乳国だったんだぜ
>電話・自由・民主・経済・科学とか、ひどい漢字を生み出したしね…
これってどういう意味だろう？
元の意味とかけ離れてるとかそんな感じなのかな？
そういった近代に造られた熟語は漢字圏に逆輸入されているものも多いと聞くし、「ひどい扱い」をされた漢字を俺らも便利に使ってるじゃんって皮肉じゃないかと
ドイツ人も「独」が孤独の独だとかいって嘆いてるネタが以前あったけど単純に発音にあわせたただの当て字であって文字の意味までは深く考えてないから気にするな
今時「魯」なんて古い漢字使ってる日本人って漢字テストや歴史上の人物答えるのに低確率で書くことがある学生くらいだし
恐ろし庵は根が恥部ｗｗ
魯粛って酷い名前だったの？
ロシアといえばやっぱり、辛子肉骨粉(カラシニコフ)。