海外の掲示板「4chan」で、ロシアのネット民がロシア語の漢字表記に納得いかないと憤っていたことが台湾で紹介されていました。なぜそんな漢字表記になっているのかを考える、同じ漢字圏である台湾人の反応をまとめました。
- 「経済、対米輸出が急減・・・自動車は20％も減少してしまう」→「中国を殴ると言ってたのに 死んでしまうね」「まだ関税適用もされてないのにすでにこんな状態ならどうする（汗）」
- 外国人「おい日本、何で抹茶とヨモギが同じ色なんだよ…！」
- 外国人「日本のスターにカナダ人がカナダ人らしいことをした瞬間」
- 「意外なノーベル賞強国」
- 海外「これはガチ！」移民として優秀すぎる日本人という存在にスペイン人が大騒ぎ
- 海外「日本は過小評価され過ぎだ！」 J-POPが近年の洋楽に与えている影響の大きさに外国人が驚愕
- 海外「これは日本の切り札だ！」 日本発 ノーベル賞最有力の発明に世界が熱狂
- カイカイ管理人からお知らせ
- 毛玉だらけでボロボロだった猫、マイクロチップで悲しい過去を知った男性が永遠の家族に
- 嫁が妊娠しないので病院に行ったら、俺に原因があった。嫁「ふたりで生きて行こう」俺「ありがとう…」→数年後、嫁「好きな人がいる。やっぱり子供が欲しい。離婚してください」
- アメリカ人「東アジア諸国をランク付けするならどうなる？」
- 外国人「少年ジャンプ＋さん読切アニメ化プロジェクト始動！あの作品くるか？！」
- 海外メディア「日本の大臣がコメを買ったことがない発言で辞任」（海外の反応）
- 「悲報：我々が日本よりも広い住居で裕福に暮らしてるという話が、全てデタラメだった模様…（ブルブル」＝
- トランプ2.0に不安を感じる日本人の割合に世界が騒然！←「日本は信用ならない」（海外の反応）
- 海外メディア「日本のヤクザがある場所の近くに事務所を開設して逮捕されたぞ！」（海外の反応）
- 上司のイジメが原因で会社を辞めた。次の職場も決まって就職直前の週末、嫁と居酒屋に行くとその上司に遭遇して嫌な言葉を浴びせられたんだが・・・
- 海外「イギリスから4人家族で12日間日本旅行をした時にかかった費用を紹介しよう」日本旅行とお金に対する海外の反応
- 日本人「息子がトミカ達を寝かしつけてた」→可愛いｗｗｗ【タイ人の反応】
- キリスト教徒「なぜ日本は宗教的ではないのに道徳が高いのか？キリスト教は必要ないのか？」
- ママ友「ウチもできちゃって、急いで買ったの〜」私「え、もしかしてこのマンション…」→購入したマンションが「デキ婚マンション」だった...
- 日本の小兵力士が巨漢力士相手に決めた大技に世界が騒然！←「マジでヤバい」（海外の反応）
- 「日本、アジア初の快挙・・・日本人4選手が欧州5大リーグで二桁得点を記録」→「」
- 楽韓さん、本日の動向 - 米を5kg3000円台に下げなければならない……そう？
- 友人「メガネ買ったけど受け渡しは3日後だって」私「ん？」→そのメガネ屋、なんかおかしくない？と感じた理由とは…
- 【スパロボY】せっかくの忍者主人公だからシュバルツ来なかったらつまんないな
- 【世界】欲しい超能力は何？【ポーランドボール】
- 【NBA】ニースミスの3P連打とハリバートンの同点劇！INDが延長でNYK撃破し東決勝先勝
- 竹内朱莉「実力診断テストがハロプロで感じたことがない空気で衝撃を受けて私のコメント叩かれてるんじゃないかと怖くてエゴサした」
- 日本人「息子がトミカ達を寝かしつけてた」→可愛いｗｗｗ【タイ人の反応】
- 海外「なんてこった！」日本で新たな展開を見せる米ポリコレ企業に海外が大騒ぎ
- 【海外】スイスアーミーナイフの名前の由来とは？実はスイス製ではなかった驚きの真実！
- 外国人「日本の上にある謎の島には何があるのか気になってる」
- 外国人「日本人はなぜ軽自動車がこんなにも好きなのか？」 海外の反応
- 【朗報】 完全に仕上がってるジャグラー打ちさんが発見されるｗｗｗｗｗｗｗ
- 【悲報】 Switch2抽選民、追い詰められすぎてとんでもないセットに手を出してしまうｗｗ
- 【爆笑注意】 腹筋崩壊レベルの画像集めたったｗｗｗｗｗ
- 【速報】 永野芽郁、ベッドイン写真が流出！！！！
- 【文春砲2弾】 永野芽郁さんと田中圭さん、流出LINEが公開される・・・
- ラーメン屋「当店は日本人の方のご利用を現在お断りしております。悪しからず」
- F1イモラGP決勝：レッドブルの角田裕毅、入賞を懸けたアロンソとのバトルで非常に頭脳的な判断
- 【緊急】 東京都・新橋で道路陥没。
- 【ホロライブ】 まちゅり「男女オタクの差で名前を呼ばないってのはあるよなとめちゃ思った」
- 上司のイジメが原因で会社を辞めた。次の職場も決まって就職直前の週末、嫁と居酒屋に行くとその上司に遭遇して嫌な言葉を浴びせられたんだが・・・
《自分の国の漢字表記が気に入らないロシア人》ロシア＝「魯（愚か者）」？日本人はロシアのことを見下している？
日本語には海外の国名を漢字で表すことがあり、漢字略称では一文字で表記が可能です。
例えば「米英」はアメリカとイギリスのことを指しますが、これはご存じの方も多いのではないでしょうか？
さて先日、あるロシアのネット民が、日本人がロシアを「愚か者」など良くない意味のある「魯」という漢字で表記していることに対して、「ロシアのことを見下している」と不満を漏らしていました。
その後、他の海外ネット民のリサーチにより、ロシアを表す漢字には「魯」と「露」の2種類があり、意味も多数あることが分かりました。
しかし、そういう漢字を使っているからといって、日本がロシアを見下している訳ではないと思います。
「ロシア」に関する海外の反応
一体どういうことだ、日本を嫌いになるぞ？
Anonymous🇷🇺 10/13/19(Sun)10:20:07 No.112559416
WTF I hate Japan now, do you?https://jisho.org/search/%23kanji%20%E9%AD%AF%20foolish
先日、ロシアのネット民が英語の匿名掲示板「4chan」にこんなスレッドを立てました。
彼によるとロシアを表す漢字「魯」には、「鈍い・愚か者」などの良くない意味が含まれており、ロシアを貶しているというのです…
日本語には外国の国名を漢字で表す特別な表記法があります。
これはニュースや公文書でよく用いられており、例えばアメリカの場合、漢字で書くと「米国」、略称は「米」です。
ロシアは「露西亜」、略称は「露」で、「魯」はあまり使用されていません！
ロシアはRussiaの音訳で「露西亜」と表記されます。
amazon
amazon
amazon
しかし200年前の江戸時代では確かに、「魯西亜（略称・魯）」との表記が主流だったようです。
1855年、江戸幕府とロシア帝国の間で「日本国魯西亜国通好条約（日魯和親条約）」が結ばれたのですが、条約締結当時はロシアを「魯」と表記していました。
1877年に日本政府はロシア領事館から「魯は魯鈍（愚かなこと・様子）を連想させるため変更して欲しい」との抗議を受けています。
その後、「露」へ変更されたようで、その結果、1904～1905年の日露戦争の際、「日（＝日本）が昇ると露（ロシア・つゆ）は消える」という風刺表現が登場しました！
4chanにこのスレッドが立てられたことで、「魯・露」にどういう意味があるのか、自分の国が漢字でどう表記されているのかを調べたネット民がたくさんいました。
日本人）これは単に音訳しただけで、意味や含みがある訳じゃない
Anonymous 🇯🇵 10/13/19(Sun)11:00:17 No.112560090
>>112559915
this>>112559918
A kanji has multiple meanings
It’s just coincidence even if they look they have meanings
「英」にはこんなに素晴らしい意味があったのですね。イギリス人も大満足に違いありません！
Anonymous 10/13/19(Sun)10:29:28 No.112559594▶>>112562096
Absolutely Based.https://jisho.org/search/%23kanji%20%E8%8B%B1
「自分の国＝黒いインク」だと知った時、どういう気持ちになるでしょう…
Anonymous🇲🇽 10/13/19(Sun)10:41:24 No.112559780▶>>112559835
>>112559735
墨 = mexico or black inkAnonymous🇷🇺 10/13/19(Sun)10:42:40 No.112559804
>>112559735https://jisho.org/search/%23kanji%20%E5%A2%A8
とはいえ、「露」も「露出狂」のように好ましくない使われ方をする場合があります…
Anonymous 🇺🇸 10/13/19(Sun)12:12:38 No.112561563▶
>>112559416 (OP)
The real one is
露 Russia
露骨 frank, crude
露出狂 exhibitionist
（lll￣□￣）音訳で偶然そうなっただけで、その国のことを蔑む気持ちは全くないと思います…
- 【Xの車窓から】 インドの牛、バイクを盗んで走り去る ほか
- トランプ「航空機事故は知的障害や精神疾患を患う人間を積極的に雇う社会のせい」海外「その通り」
- 日本「米不足(価格高騰」江藤農水相「コメは売るほどある！」石破茂「事実上の更迭(打撃必至」江藤農水相「辞表提出(辞任」日本「ギリシャ発言した人も辞任希望！」→
- 【オーバーツーリズム】 伏見稲荷のトイレの洗面台がゴミで大変なことに????「予想の3倍だったわ…」
- 江藤拓農相、更迭へ 石破首相調整 「コメ買ったことない」発言
- 【速報】 中国外交官が激怒『偽中国銀行だ！中国の人気に便乗している！中国の財力で潰せ！』 日本の「中国銀行」張り紙にブチ切れている模様
- 嫁が妊娠しないので病院に行ったら、俺に原因があった。嫁「ふたりで生きて行こう」俺「ありがとう…」→数年後、嫁「好きな人がいる。やっぱり子供が欲しい。離婚してください」
- 白人至上主義者の息子に弾を買ってあげたお母さんがこちら…米テキサス州！
- 【無限米】 小泉コメ担当相「需要があれば無制限に出す」
- 農業用のビニールハウスが走行中の列車に衝突、そのせいで乗っていた乗客に死傷者が複数出てしまい……
- 「のライバルはどこだろうか？日本だと考える人も多いだろうが・・・」→「日本でしょ 日本人たちも ちょっと特別に見てると思う」
- 【有能】 小泉大臣に潰されそうなJA全農さん必死の出荷でコメ価格暴落 JA全農長野「6割出荷済、5キロ2990円で店頭に並べました」
- 【速報】 更迭された江藤前大臣、小泉進次郎とケンカ「調子に乗って飛ばさない方がいい」「お前のことが嫌いだ」小泉「今度飯に連れていてください...
- 上司のイジメが原因で会社を辞めた。次の職場も決まって就職直前の週末、嫁と居酒屋に行くとその上司に遭遇して嫌な言葉を浴びせられたんだが・・・
- 中居正広さん、フジテレビに反撃開始した衝撃の理由が判明 → 「あの野郎…許せねえべ！」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- ママ友「ウチもできちゃって、急いで買ったの〜」私「え、もしかしてこのマンション…」→購入したマンションが「デキ婚マンション」だった...
- 【画像】 美熟女「え？納車式するの？」
- 【超速報】 山梨県、ようやく気づくｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 日本人「息子がトミカ達を寝かしつけてた」→可愛いｗｗｗ【タイ人の反応】
- 海外「なんてこった！」日本で新たな展開を見せる米ポリコレ企業に海外が大騒ぎ
- 外国人「日本の上にある謎の島には何があるのか気になってる」
台湾人の反応
清朝の時、英吉利（イギリス）・法蘭西（フランス）に「犭（けものへん）」をつけてたよね
正露丸は日露戦争の時、出征先の劣悪な衛生環境が原因で下痢や感染症にかかった兵士たちの治療薬だった。露西亜（ロシア）を征伐する薬、征露丸！
だったら「羅刹（鬼神の総称）」に変更すれば？
もし「魯蛇（Loser）」の「魯」だったらひどいわ～
正露丸。
「日」が1番いいよ。国柄を的確に表せてるし。
孔子も魯の出身だよ（←え）
清朝の時、「羅刹」って呼ばれてなかった？
戦いに強かったからね
「沃（＝水をかける、地味が肥えている）」に変更すれば？
家庭常備薬の正露丸は昔、「征露丸」とも呼ばれてた。日露戦争時代、この薬が軍の常備薬として使用されていたから。
呉の時代に魯素っていう都督がいたから、別にマイナスイメージだらけな漢字でもないと思うけどな。
（訳注：「都督」は、中国の官職または称号。三国時代に現れ軍政を統轄した）
それを言うなら「魯肅」でしょｗ
え、そうなの？自分も「魯素」って言ってたｗ
海賊王の「魯夫（ルフィ）」もいるよ？ 何で海軍なんかに…
まずは「征露丸」の商品名変更！
今は「正露丸」になってるよ
1番まともな音訳がされてるのは「露西亜」だと思う…
そのロジックに当てはめて考えると、フランスは「仏の国」になるけど…
でも今はもう「露」なんでしょ？
「露西亜」の「露」に何か不満でもあるの？
ロシアのことは良くわからないけど、台湾は「鯛」の字なんてどうかな？
イギリス「みんな、一旦落ち着こうか？」
もう「羅刹」でよくない？
人殺し得意だし？
鉄扇公主かわいい
（訳注：「鉄扇公主」は、『西遊記』などに登場する「芭蕉扇（武器）」を持ったキャラクター。中国語では羅刹女）
実際のところ、ロシア人は日本にあまりいい印象を抱いていない。
だからこうやってケンカを売ってくる訳で。想定内と言えば想定内。
「羅刹」に変えたら？ 音も意味もばっちり合ってるじゃん。
日本人は漢字の書き方・使い方が雑
電話・自由・民主・経済・科学とか、ひどい漢字を生み出したしね…
ちなみに孔子も魯国出身ｗ
江西人「え？」
「勃」で表される国もあるんだ…
山東人「……」
正露丸（征露丸）
ごめん…この薬についてはあまり詳しくないんだ…（←引きずり出されて、ウォッカ漬けにされる）
日露戦争の時、出征先の劣悪な衛生環境が原因で下痢や感染症にかかる兵士がたくさんいて、その治療薬としてこの薬が開発された。ロシアを征伐する意味を込めて「征露丸」と名付けられ、その後軍の常備薬と使用された。
元々これは脚気を治すために発明された薬だったらしいね。下痢や感染症に効いたのは、薬の殺菌力が強力だったから。（ビタミン不足が原因だと証明される前、脚気は細菌感染で発症するものだと思われてた…）
征露丸
フランスも仏教徒じゃないのに「仏」だよ…？
日露戦争
孔子は何て言うかな？
「ロシア」って呼ばれるのが嫌なら、「ソ連」って呼んであげたら？
でもソ連はもう崩壊しちゃってるから、むしろ火に油を注いじゃうんじゃ…
でも栄華を誇ったソ連を誇らしく思ってる人なら嬉しいかもｗ
見下してると思う？
音訳の問題だと思う。「RO」だから、そういう発音する漢字を選んだだけで…
中国語は「俄羅斯」だよね？ こうなったのは単純に、昔「R」音から始まる漢字がなくて、この前に「ㄜ（“あ”のような“お”）」 音を付け足したから。それが定着して、今でもこうやって呼ばれてる。
こんなに真面目に回答されたら、自分がバカみたいで恥ずかしいじゃん…
孔子「？？？？？？？？？？」
自分は「戦闘民国」って呼んでるよ(・∀・)
「伏（伏特加＝ウォッカ）」じゃないんだ？
コメント
文字の意味ってより音を優先した当て字じゃないのん？
今の時代魯、露、どちらで通じるかっつったら後者だしなあ
音関係なく意味でやるなら、どこぞの国とか狂とかにしたほうがしっくりくるなんてとこだってあるし
音ありきで付けてるだけなので文句言われてもね
ドイツの独にもいちゃもん付けてたな
漢字使ってないんだからイチイチ気にしなきゃいいのに
アメリカなんか米だぞ意味を深堀しても困惑するだけだろ
魯という国名があったくらいなのに悪い意味な訳無いでしょ
大体のネーミング｢ベルベル人｣よりまし説
うへぇ知らないことばかり
みんな詳しすぎて恥ずかしい
中国語だと「俄」だな、ニワカ≒半端者かなｗ
露は寒そうなイメージ
俺的にはロシアのイメージに合ってる
瑞西「うちらなんて」
瑞典「被ってんだぞ」
めんどｗ
スゥエーデンとスイスのジュシー？
まぁ当て字だからね
＞24 ：台湾の名無しさん
ロシアのことは良くわからないけど、台湾は「鯛」の字なんてどうかな？
いや、おたくらは漢字なんだから台湾でええやろｗ
魯山人「」
つまりアメリカはコメ粒みたいに器が小さいやつってコトですか！！
それか食べちゃいたいくらい好きwて意味か？？
フランスは死んだ国て意味かな？
仏蘭西は完全に音でしょう
へぇーーーーーーー
勉強になった！
ーーー
正露丸は日露戦争の時、出征先の劣悪な衛生環境が原因で下痢や感染症にかかった兵士たちの治療薬だった。露西亜（ロシア）を征伐する薬、征露丸！
ソ連のときは「ソ」と略してたよね。
例：米ソ、日ソ
玉音放送では「朕は帝国政府をして米英支蘇四国に対し其の共同宣言を受諾する旨通告せしめたり……」と、ソ連に「蘇」という字が充てられていた
｢魯｣なんて使ってる人、
見たことないぞ。
現マルハニチロのニチロは日魯漁業株式会社
魯迅は中学あたりで習うよね
古代中国の魯は高校生でも真面目じゃないと知らないかな
北大路魯山人を忘れないでやって
何年か前にドイツ人の学者が「独」の字を使ってるのが気に入らないとか言ってた記事を見た覚えがある
毒よりいいよね
台湾での正露丸の知名度の高さにびっくりだわｗ
ウッセー、炉にすんぞとでないだけ優しいな、お前ら
逆に。
“JAPAN”とかいう呼び方※こそやめてもらいたい。
ジャパン、ジャポネ、ヤーパン、ハポネ．．
（まあ．．
「だったら、『にほん』なのか『にっぽん』なのか、まずはどっちか統一しろよ」とツッコミ入れられるやろけど）
(´Д｀υ)
※「日本国」の中国読み 1)をマルコポーロが聞いてイタリヤ語風 2)にして広まったことが原因らしいけど。
1) 当時は”ジーペンクオ”
（今の中国標準語では”リーペンクオ”）
2) ジパンゴ
2)なんJじゃねーかw
実際明治期に公式に文句言われて変えたんだよ
だから「日魯」ではなく「日露戦争」
随分古い資料にあたったのか、最初から批判目的なんだろ
当て字に意味なんか無いのにね
漢字を知らない国が他国の文化を認められなかった結果だね
魯には過去に存在したユーラシア大陸の国とこんがらがるから露になって結果オーライ
むしろ白人の方が自分の名前を当て字にする時無茶苦茶な字使ってたりするっていう
今回のは結果ありきの批判だよね
本当にロシア人なのかも怪しいもんだ
台湾の知識と教養の高いコメに驚いた。日本のやさぐれ地下民の
カビの生えたようなお腐れネガキャンとは大違いですね
突っ込み待ち？
小学生の頃フランスは仏教徒だと本気で思ってて親に言ったら笑われたな
仏・ブツとは読むけどフツと読むイメージもなくて想像出来なかったんだよね
当て字だって理解してても読めない国名いっぱいある位無理矢理だし区別もしなきゃだから良い意味合いの音だけ使うのは難しいよね
＞中国語は「俄羅斯」だよね？ こうなったのは単純に、昔「R」音から始まる漢字がなくて、この前に「ㄜ（“あ”のような“お”）」 音を付け足したから。
へー。
そういえば日本でも仮名で「おろしゃ」と書いたりしたわな。
魯の字で最初に連想するのは、魯山人だな。
ニュージーランドなんてひと昔は乳国だったんだぜ
>電話・自由・民主・経済・科学とか、ひどい漢字を生み出したしね…
これってどういう意味だろう？
元の意味とかけ離れてるとかそんな感じなのかな？
そういった近代に造られた熟語は漢字圏に逆輸入されているものも多いと聞くし、「ひどい扱い」をされた漢字を俺らも便利に使ってるじゃんって皮肉じゃないかと
ドイツ人も「独」が孤独の独だとかいって嘆いてるネタが以前あったけど単純に発音にあわせたただの当て字であって文字の意味までは深く考えてないから気にするな
今時「魯」なんて古い漢字使ってる日本人って漢字テストや歴史上の人物答えるのに低確率で書くことがある学生くらいだし
恐ろし庵は根が恥部ｗｗ
魯粛って酷い名前だったの？
ロシアといえばやっぱり、辛子肉骨粉(カラシニコフ)。